Автор Тема: Помогите советом по миксу (снова)  (Прочитано 1225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Всем привет! Есть задача записать демку на скорую руку без вложения средств и времени. Сроки очень сжатые, условия крайне не студийные: пара китайских компьютерных колоночек на домашней громкости, так что работать придется почти "вглухую".
В записи понимаю не много, т.к. сам до сих пор ничего не записывал.
Никакого железа, только софт.
Перед тем как приступлю непосредственно к записи хочу создать что-то типа рабочего "пресета"... Вот наковырял что-то "в стиле" того, что буду записывать:
[mp3=240,64,0,left]http://dl.dropbox.com/u/17536379/10_06_2011.mp3[/mp3]
Буду благодарен замечаниям и советам по миксу, по эквализации, компрессии, звучанию отдельных инструментов и т.д.
ПС. Требования к итоговому качеству не критичны, но еще есть пару дней на подготовку к записи, так что хотелось бы хоть немного продвинуться для достижения лучшего результата.
Всем заранее благодарен!
« Последнее редактирование: Июня 21, 2011, 05:43:42 от S-Off »

Оффлайн Norfolk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1491
  • Блюзовая математика
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #1 : Июня 10, 2011, 15:57:02 »
 :o стебёшься?))))  ;D

... и добавил:

если реально до этого не записывал, то зачетно. через что писал то(плагины какие)? я б гитару верхнюю чуть тише бы сделал и основную чуть "острее". ну и синт выпирает как бэ  :)
« Последнее редактирование: Июня 10, 2011, 16:00:20 от Norfolk »

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #2 : Июня 10, 2011, 16:04:48 »
ритм дублировать

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #3 : Июня 10, 2011, 23:15:32 »
Norfolk, да нет никакого стеба.. ezdrummer metalhead+spectrasonics trilogy+peavey revalver+встроенная в nuendo стоковая обработка. Везде использованы вшитые "заводские" пресеты... да синт вообще непонятно зачем туда засунул, просто поленился еще одну гитару прописывать :pozor:
Zxx, ок, попробую еще по одной гитаре прописать в каждый канал, и сделаю ритм слегка поярче.

А что по общей эквализации? а то у меня низ вообще не отображается...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #4 : Июня 11, 2011, 02:29:27 »
S-Off, так там два трека ритма чтоль? разводи тогда шире, они слышатся как одна гитара по центру

... и добавил:

по эквализации нормально, главное что не перестарался с низами
бас-гитару в миксе не слышно, низы есть, но не понятно, то ли от гитары, то ли от баса
вообще ты сначала с панорамой разберись, там видно будет. запись звучит как моно.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2011, 02:31:42 от Zxx »

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #5 : Июня 11, 2011, 15:24:29 »
Zxx, а и действительно! развел гитары по каналам, а потом направил их в моно-группу. ну затупил :pozor: спасибо за подсказку, сам бы и не обратил внимание на проблему :(

Оффлайн nrq

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
  • Стоит изучить подробнее
    • NRQ's Studio
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #6 : Июня 11, 2011, 22:13:41 »
Да, действительно непривычно слушать традиционное построение с моно ритмом. Из-за этого не получается дифферинцировать бас с ритм-гитарой. Впрочем, Zxx уже обратил внимание. :)

Ещё могу дать совет по лид-гитаре (она же - верхняя, она же - подголоски к гармонии). Если это именно лид, и партия предполагается идти параллельно с вокалом или другим солирующим инструментом, лучше её также, как ритм, прописать в дабл-трек и развести по панораме, но несколько уже, чем ритм (к примеру, ритм на 100% влево-вправо, а лид-гитару - на 80%).

Синт мне не показался выпирающим (особенно если учесть, что его ещё здорово замаскирует дабл ритм-гитары, будучи уже разведённым по панораме). Только он там обрывается, немного не доигрывая с лид-гитарой. :crazy:

И ещё я тоже думаю, что для первого раза всё здорово!  ;)

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #7 : Июня 12, 2011, 05:46:35 »
Ещё могу дать совет по лид-гитаре (она же - верхняя, она же - подголоски к гармонии). Если это именно лид, и партия предполагается идти параллельно с вокалом или другим солирующим инструментом, лучше её также, как ритм, прописать в дабл-трек и развести по панораме, но несколько уже, чем ритм (к примеру, ритм на 100% влево-вправо, а лид-гитару - на 80%).
у меня был кусок, где вокал с лидом идут. вокал даблом был, лид одной гитарой по центру. пришлось только по частотам немного развести.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Помогите советом по миксу
« Ответ #8 : Июня 21, 2011, 05:35:07 »
Джентльмены, снова всем привет!
В общем, запись была сделана и передана вокалисту для дальнейшей работы над композицией (в этом собственно и была цель записи, не более);)
Но сейчас переслушиваю и  ...:pozor: В общем все еще нуждаюсь в совете бывалых!
Через пару месяцев все равно будем записывать демку "на чистовик" и требования к качеству будут конечно же повыше.
Итак, в чем я сомневаюсь:
1) Ритм-гитара записана дабл-трэком в правый и левый по 95%. В интро/аутро, на первом куплете (с 0:47) и на припевах (01:19) присутвует еще гитара, ведущая мелодию, так же дабл-трэком в правый и левый канал по 50% (в среднем, или около того). В итоге звучит каша, все перенасыщенно именно по гитарам и ничерта не прослушивается. Ну плюс я еще на вторые гитары слегка ревера и дилея накинул, видимо все-таки перестарался? Вопрос банальный: что мне со всем этим делать??? Оставить одну гитару, ведущую мелодическую линию? Я пробовал, но тогда мне кажется она "вялой"... Но может я ее неправильно миксую? В общем как бы сделали вы?
2) Не могу отделаться от ощущения "сырости". Весь микс мне кажется сырым. Не могу понять от чего именно. Начинаю выслушивать звучание каждого инструмента по отдельности - вроде все ок. Как только включаю все вместе - выпячивает "подвальность". Может что-то неправильно по уровням свел или нужно компрессировать что-то дополнительно?
Нехватает опыта в этих делах, очень расчитываю на советы!
ПС. Бас гитара условная - пресетный vst, вообще над ней не колдовал, потому что все равно ничерта не слышу :(
ППС. Да, сыграно местами криво, можно на это не указывать, я все слышу ;) просто пока не было необходимости в "выигрывании" - запись просто набросок темы для "внутреннего пользования".
Всем спасибо, микс:
[mp3=240,64,0,left]http://dl.dropbox.com/u/17536379/mixdown1.mp3[/mp3]
« Последнее редактирование: Июня 21, 2011, 05:48:18 от S-Off »

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Помогите советом по миксу (снова)
« Ответ #9 : Июня 21, 2011, 07:04:35 »
Попробуй старый трюк: послушай все в моно режиме. Сразу услышишь, что гитары выпирают из микса (за исключением чистой, например, с 27-й секунды.) Дело даже не столько в уровне (хотя и это есть), сколько в "положении" гитары по т.н. глубине микса - одна явно ближе, другая явно дальше. Тут поможет небольшое манипулирование с эквалайзером (помнишь как звучит гитара издалека и как близко?) и, наверное, ревербератором.
Барабаны (не железо) звучат чуток сыровато. Или, если хочешь, старомодно (поиграйся с микшером в EZ-Drummer - последний движок Room. На мой взгляд, его чуть многовато). По стилю еще можно в бочке приподнять низ (50-60Гц) или наоборот прижать остальное. Соответственно бочке чуть-чуть (совсем чуть-чуть) подтяни бас, только "разведи" его с бочкой по частотам (около 100-120 Гц).
Если есть возможность - сбрось на какой-то носитель и послушай в автомашине (желательно не в Бентли с Naim:-)). Там все клёцки очень хорошо вылезают.
Это - чисто субъективные заметки (как, впрочем, все на этом форуме:-). Вообще ты - молодец. На ровном месте, с первого раза такую запись сделать - далеко не каждому дано.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Помогите советом по миксу (снова)
« Ответ #10 : Июня 21, 2011, 08:15:46 »
NeCaster, спасибо за советы, попробую все указанные средства! Да, сейчас прислушался - действительно нужно колдовать с гитарами и с барабанами, буду эксперементировать дальше :) За одно разберусь с "автоматизацией" в нуэндо, чтоб по ходу пьесы можно что-то было менять по уровням и т.д... Спасибо! Продолжаю работать ;)

Оффлайн NeCaster

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3314
  • Тут никогда не будет вашей рекламы
Re: Помогите советом по миксу (снова)
« Ответ #11 : Июня 21, 2011, 10:37:11 »
Удачи! Ели дашь мне свой E-mail - сброшу хорошую статью по эквалайзеру+немного по сведению.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Помогите советом по миксу (снова)
« Ответ #12 : Июня 21, 2011, 14:28:54 »
Гитары в миксе доминируют, стоит их прибрать. Ощущение сырости - это от недостатка обработки. К примеру, барабаны похоже совсем не обработаны. Реверберации нехватает везде. Хэта/райда совсем не слышно - без них пустовато звучит.

Оффлайн S-Off Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 963
  • clean/crunch/lead
    • Насочинял и наиграл)
Re: Помогите советом по миксу (снова)
« Ответ #13 : Июня 21, 2011, 14:42:04 »
Прохожий_, спасибо, поэксперементирую в этом ключе. Попутно вопрос: добавляется ли ревер на всю барабанную установку в целом? Я пока только подмешал ревер на малый и томы, плюс Room немного выведен.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Помогите советом по миксу (снова)
« Ответ #14 : Июня 21, 2011, 17:34:45 »
Прохожий_, спасибо, поэксперементирую в этом ключе. Попутно вопрос: добавляется ли ревер на всю барабанную установку в целом? Я пока только подмешал ревер на малый и томы, плюс Room немного выведен.

В таком миксе не стоит на всю ударную установку - скорее всего будет много лишнего шума. А вот на малом и томах он как раз и нужен, то есть, направление верное. Осталось только подобрать правильный тип ревера и его уровень :)