Голосование

Кто получит примочку?)

1) 00.08-00.46 Gaya
32 (6.6%)
2) 00.46-01.25 Divai
12 (2.5%)
3) 01.25-02.04 gbrecords
5 (1%)
4) 02.04-02.43 Coroner
6 (1.2%)
5) 02.43-03.22 bsm10
18 (3.7%)
6) 03.22-04.00 Greeboss
14 (2.9%)
7) 04.00-04.39 Kkddmm
8 (1.7%)
8 ) 04.39-05.18 IroNTrash
4 (0.8%)
9) 05.18-05.57 sed
19 (3.9%)
10) 05.57-06.35 OiD
11 (2.3%)
11) 06.58-07.37 Zyggie
16 (3.3%)
12) 07.37-08.16 serijguit30
7 (1.4%)
13) 08.16-08.55 Dmutradze
16 (3.3%)
14) 08.55-09.33 acher8080
3 (0.6%)
15) 09.33-10.12 Chepsss
5 (1%)
16) 10.12-10.51 Clayton
17 (3.5%)
17) 10.51-11.29 Schelm
10 (2.1%)
18) 11.29-12.08 Duality
6 (1.2%)
19) 12.08-12.47 fatalrap
6 (1.2%)
20) 12.47-13.26 Keiran
17 (3.5%)
21) 13.33-14.12 Nothing Personal
24 (5%)
22) 14.12-14.52 Music_Lover
16 (3.3%)
23) 14.52-15.31 MusicMan
14 (2.9%)
24) 15.31-16.10 PsyCho23
7 (1.4%)
25) 16.10-16.49 S.Ailarov
6 (1.2%)
26) 16.49-17.27 SattaS
5 (1%)
27) 17.27-18.06 SergeyVitkovskyy
4 (0.8%)
28) 18.06-18.45 Symb
21 (4.3%)
29) 18.45-19.39 VoVa666
18 (3.7%)
30) 19.39-20.18 Waver
7 (1.4%)
31) 20.18-20.57 absorber
14 (2.9%)
32) 20.57-21.36 easy
7 (1.4%)
33) 21.36-22.15 Gtrman2006
31 (6.4%)
34) 22.15-22.53 ironman82
17 (3.5%)
35) 22.53-23.32 Roman Uveren
21 (4.3%)
36) 23.32-24.10 slon
21 (4.3%)
37) 24.10-24.49 Mercy
18 (3.7%)

Проголосовало пользователей: 86

Автор Тема: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)  (Прочитано 22891 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #435 : Октября 06, 2011, 13:27:59 »
VoVa666 ,то что ты удлинил минус,я заметил когда джэм уже закончился ;D
Решил вдруг целиком послушать твой соляк :D
Это не гут,если бы понял раньше,мог и не принять ;)
насчет длительности понял. в моем шаблоне не хватало квадрата, какую-то часть нужно было бы резать - наверное с началом нужно было так поступить :pozor:.
далее - на ваш суд. если нарушение что-то испортило или повлияло - как сочтете :).

Оффлайн bsm10

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • всем пива!
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #436 : Октября 06, 2011, 13:33:01 »
победителей не судят ;) Да и особого криминала нету. Хотя, если ведущий пойдет на принцип...

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #437 : Октября 06, 2011, 13:53:29 »
судя по фразе: "Это не гут,если бы понял раньше,мог и не принять"
врядли ведущий за путешествия во времени :) это меня опять куда-то заносит - с литературой беда со всеми вытекающими :hmmm:

Оффлайн serijguit30

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 9526
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #438 : Октября 06, 2011, 13:57:45 »
Респект победителям !  Особенный  Молодец bsmка10,   :crazy: :crazy: Рад  за тебя !  :alc: :alc:

Оффлайн bsm10

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • всем пива!
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #439 : Октября 06, 2011, 15:10:01 »
serijguit30,  :alc:

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #440 : Октября 06, 2011, 15:20:00 »
Владимир Вапилов, Дмитрий D7 - спасибо за оценки :) так же спасибо за рецензии с оценками Александру Кутейникову и Павлу Забуруеву ;)

хотел бы внести маленькое уточнение. мне понравились рецензии - Александр как всегда очень красиво написал, читать интересно :) Павел - понравилась некая жесткость, агрессия - в хорошем смысле, впечатляющие аналогии. один момент, касаемо 9го участника и проведенной там аналогии: *наркомания* и полиритмия - вещи всетаки разные. возможно использование полиритмии не уместно в данном направлении, но сам термин - музыкальный. лучше чтоб люди его воспринимали именно так, потому что судя по джэмам - не все даже знают что это такое. не хотел бы чтоб это приравнивали к более известному термину - он вовсе не музыкален. *криво, не в тему* - да, меня все время с ритмом шатает. а для изучения все же *полиритмия* может оказаться полезной.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #441 : Октября 06, 2011, 15:30:51 »
VoVa666, друг, я ж безграмотный, мне сложно :)

Спасибо еще раз за участие!

Итак, пара мыслей вот выродилась по ходу джема, ну насчет минуса, громкостей и прочего.
Я просто расскажу, как бы сделал я в случае, когда нужно сделать микс из соло разных участников. Изначально можно точно замерить темп минуса. Затем минус выкладывается не ровно с того места, откуда деление по кускам, а еще один такт вначале. Плюс мне кажется, что можно громкость минуса давить, ну скажем на 6 дб - тоже будет понятно, зачем.
Так вот, участник джема скачивает минус и знает его точный темп. Не знаю, кто как, я лично делаю все в секвенсоре (Logic в данном случае, но по сути совсем неважно). Минус импортируется в проект, создаем второй (третий и т д) трек и пишем туда гитару, вешаем эффекты и все, что нам нужно. Важно, что по балансу гитару выстраиваем, не трогая фейдер дорожки с минусовкой. Именно для этого гасили в самом начале минус на 6 дб - чтобы не получилось зашкаливания и искажения/компрессии/содомии, трэша и угара.
После записи делаем Bounce или экспорт только дорожки с гитарой - этот файл едет к человеку, кто его будет сводить.

Дальше, действия человека, которому наприсылали 30 разных дорожек с гитарой. Ну очень просто - опять же, берется секвенсор, туда импортируется минус, кусок копируется энное количество раз. Так как у нас есть точный темп - тупо вставляем гитарные партии на дорожки по сетке темпа с привязкой к сильной доле. Ничего никуда не крутится, фейдеры не трогаются - в итоге у всех ровный минус, кто кривой баланс накрутил - сам дурак :)
В итоге можно и общую громкость уже поднять, и обработать для нужного давления (у фирмачей-то эвон записи все, RMS в районе 8-9 децибел, адовое давление, хотя брюзги сразу говорят, мол, динамики нет :)).

Какие преимущества. Все участники оказываются в абсолютно равных условиях. Далее, мне бы было более удобно писать из-за такта, а не смотреть/слушать клики в секвенсоре, ожидая начало минуса.
Недостаток вижу только один - не получится менять минус (типа художественной задумки), но в случае реального джема это тоже задача непростая :)

Если нужно - могу просто в следующий раз попробовать миксануть все это дело, запишу скринкаст на всякий случай, как оно все рулилось.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 15:32:53 от Jamiro »

Оффлайн Absorber

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Sunny :)
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #442 : Октября 06, 2011, 15:31:54 »
Все молодцы! Главное не победа, главное почувствовать себя рыбой в этом котле ухи) Пойду выпью за вас.

Jamiro, раньше так и сводили - отдельно гитары на минус клали и выкручивали звук чтобы у всех был на одном уровне. Частые споры о том, что громкость соло задавили или вставили кусок не в том ритме, перекрыли кислород этому методу. Поэтому перешли на более простой способ - склеивание миксов.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 15:38:02 от Absorber »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #443 : Октября 06, 2011, 15:44:38 »
насколкьо я знаю формат мп3 добавляет какую-то свою инфу в файл, и поэтому при перегоне из Вав-а он становится на неск милисекунд длиннее, поэтмоу всем придется Вав-ы рассылать ведущему да
я так один раз запорол проект, сохранил все в мп3, на след день открываю и все мимо))
потом обнаружил этот замут...пришлось заново переписывать и больше в мп3 не сохранять)
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 15:51:24 от -Fred- »

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #444 : Октября 06, 2011, 15:47:45 »
это верный метод. но и у него есть один недостаток, а именно - в каком формате высылать гитарный трэк? он же будет идти на сведение, а там - битность важна (имхо даже больше чем частота). организаторы решат.

Fred немного опередил :)

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #445 : Октября 06, 2011, 15:49:18 »
Wav или Aif спасут ситуацию. Каждый кусок получится в пределах 10-15 мегабайт, выкачать 300-500 метров по сегодняшним меркам - до кухни зайти и чайник поставить :)

Absorber, эвон, ну я вот не знал про это. С другой стороны, особо неверующим можно скидывать проект, мол, вот, все фейдеры по нулям, никто тебя не подставлял :)

Оффлайн Absorber

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Sunny :)
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #446 : Октября 06, 2011, 16:00:22 »
Jamiro, народу много и не все четко читают правила. кто-то обязательно сделает звук громче, кто-то тише. кто-то гитарную дорожку вставит не с самого начала в секвенсор и сводить гитару с минусом по ритму ведущему на слух придется.
думаю существующая система склейки готовых миксов лучше - по крайней мере ни у кого нет возражения что его неправильно свели.
ты кстати личку от меня пропустил.

Оффлайн VoVa666

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #447 : Октября 06, 2011, 16:39:58 »
идея того, что играть\записывать под минус с заранее определенным дб без зашкалов - правильная, потому как это приведет к более общему RMS - никто *перегреть* не сможет.
насчет новых участников - согласен. их таким образом может стать или меньше, или больше неверно смастеривших, с которыми организатор устанет разбираться.

наверное достаточно будет: минус такой-то с выставленным (ниже нуля) дб, при наложении гитары микс не должен зашкаливать - сделайте гитарный трэк тише после записи, если его было мало (тихо) во время создания шедевра. высылаем микс мп3 с тем же параметром как и у минуса (с этим тоже встречались проблемы - 192\256\320). то, что минус должен быть непорочным - само собой разумеется (или в описании к джэму внести какие-то исключения)

только вот как это все описать грамотно, коротко, понятно и главное - эффективно -  ???
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 16:42:03 от VoVa666 »

Оффлайн Arrtem2008

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1375
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #448 : Октября 06, 2011, 19:10:17 »
Всем респект! Поздравления победителям! Замечательно сыграли, прикольно отжурили. Еще и с интригой, понимаешь, в конце. Еще и всезнающий человек с ником "Танчик". Еще одна ипостась нашего судьи-затейника? Сам не участвовал - минус не вдохновил.
А по поводу громкости, все уже много раз обсуждалось. Но! Всегда найдутся люди, не знающие, как оставить минус неизменным, Даже люди, участвующие здесь в джемах с незапамятных времен умудряются в процессе записи перевести минус в моно, например. Понавесить на окончательный микс все известные компрессоры и т.д. Что уж говорить об уровне. Так что эта тема вечна, и достичь идеала не удастся никогда. Но это не значит, что не надо к нему стремиться. Мне лично кажется, что должен быть более строгий отсев со стороны ведущего по формальным признакам: надругательство над минусом, громкость и т.д. Независимо от того, что соло в принципе хорошее. Я бы точно часть соляков не принимал. Хочешь участвовать - изволь соответствовать, а нет - так нет.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2011, 19:18:25 от Arrtem2008 »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Призовой джэм от Guitarworld.ru (D7)
« Ответ #449 : Октября 06, 2011, 22:26:55 »
А я думаю, что как не пиши все миксы в mp или еще как, все равно самое крутое это человеческий фактор ....если бы не наимощнейшие и наиточнейшие модеры Фьюжнмэн и Waver... Огромная им  уважуха и респект ... Все организовано как всегда офигенно.