Автор Тема: Просто гитарная импровизация... :)  (Прочитано 6495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн >HSDA< Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Гитарист и т.д.
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #30 : Марта 26, 2005, 05:21:10 »
Удалил по тем же причинам. sorry

Оффлайн Music'ant

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Зарегистрированный
    • http://
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #31 : Марта 26, 2005, 05:51:45 »
Впринципе понял. А какой цепью прог пользовался для наруливания звука гитарного и примерно какие настройки выставлял? И я так и не понял где шумы.
Я когда пишу у меня никак не меньне -48Дб получается :(
Такая куча вопросов из за того что мен правда твой звук понравился. Гораздо больше чем у некоторых групп :)

Оффлайн >HSDA< Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Гитарист и т.д.
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #32 : Марта 26, 2005, 07:01:20 »
Music'ant
Привет!
Мне не сложно написать что именно использовалось.
Есть одна проблема: инструменты и барабаны.
Я опишу коротко инструментарий...

Барабаны, это "спёртый" демонстрационный банк из
программы Sonar 2 XL ( сама программа меня не интересует)
Банк Sonic Implants формат .sf2, полностью "перелопаченный".
Мне не подходили фирменные настройки...
Загружаю банк в сэмплеры:
Kontakt1.5.3.010 или Battery2.0.0.008 чаще в последний.
Басс- мастеровой инструмент, примерно десять лет назад
его скопировали на фабрике в Питере, с оригинального
Рикенбеккера. Звучит похоже, но, переделка есть
переделка  :( , взял его на хранение у человечка...
Гитара- мастеровой инструмент, это не переделка чего либо.
Скажем так, свободный полёт фантазий трёх мастеров.
Исказитель мастеровая педаль которую я чуть модернезировал
или использую софтовый, вроде Ampitube, Warp VST и т.д.
Звуковая карта Audigy ( SB0162 чип 10к2) , OEM версии, я её покупал даже без упаковки... В общем дешёвая вещичка...
К ней, использую kX Driver
Всё это задавало "тон" звуку.
Основные программы с которыми работаю:
Cubase SX 2.0.35, Nuendo 2.0.39, Cool Edit pro 2.1
Всё остальное плагины, многие "жручие" ресурсы...
Я не знаю мощности твоего компьютера... :confused:

Теперь к тебе вопрос: что именно тебя интересует?
Дальше начинаются частности в которых можно запутаться...
Будь пожалуйста конкретней... Попробуем найти твой звук...
Или попытаемся к нему приблизится...
:)

Оффлайн Music'ant

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Зарегистрированный
    • http://
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #33 : Марта 26, 2005, 08:28:41 »
До того как твои три примера послушал думал что вообще ничё хорошего нельзя сделать на голом софте. Особенно понравилась City_in_rain.
Сразу оговорюсь о мощности моего компьютера. Она нормальная. Проц 2.4. оперативная память 256 мб (хоть и немного но на всё что надо хватает) Звук Sblive с kx драйверами. Вот только гитарка у меня неважная. Я её с рук купил. Полусамопал. Тоесть собрали из разных частей. Но вроде инструмент не мёртвый. Звучит. С барабасами у меня проблем нету. Я использую DKFH первый с батарейкой.
Меня конкретно интересует звук гитары.
Я записываю по следующей схеме Гитара - lineIn SBlive'ы.
Пользуюсь КУбэйсом. И плагинами Warp VST ну и много всякой хрени.
Вопросы :)
1. У тебя разве шумов нет когда ты плагинами входной сигнал перегружаешь?
2. Зачем используешь Nuendo 2.0.39?
3. Как такой чистый звук соло получаешь?
4. Где в панораме соло размещаешь?
У меня рифы вроде ничё так, нарулить можно, а вот с соло вообще беда. Маленький самобытный риф выложил. Что думаешь? Только не пугайся там иногда немного подфузивает.
Это я с уровнем громкости чуть-чуть пересторался. :)

Оффлайн >HSDA< Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Гитарист и т.д.
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #34 : Марта 27, 2005, 03:58:47 »
Music'ant
Привет! :)
Нда... City_in_rain для меня это вобщем-то странно.
Просто мне захотелось попробовать сделать нечто такое...
Чистое любопытство, к стати я её перелапатил...
Имей в виду между SB Live и Audigy есть разница.

Шумы? Да, конечно.
Особенно когда использую софтовый исказитель.
В принципе для решения проблем с шумами, хватает шумоподавителя встроенного в искажающий плагин.
Тут вот что важно:
Желательно чтобы были достаточной мощности датчики.
К этому, грамотная настройка карты. Или в нашем случае
настройка kX Driver.
Тебе нужно добится сигнала в 0db стараясь как можно меньше
использовать запас чувствительности карты. Если есть
какой либо преамп воспользуйся им, пусть лучше он
разгонит сигнал, чем это будут делать карты Creative Lab.
Если проблема с шумами остаётся, то, отправляй только что записанный и необработанный трэк в программу
Cool Edit pro 2.1 или Adobe Audition и займись "вычитанием"
шума из полезного сигнала. Это делается при помощи встроенного плагина Noise Reduction,
там есть ещё три плагина, но они тебе не понадобятся.
Так же, все места где не звучит гитара замени тишиной.
Всё остальное сделает естественный эффект маскировки.
Цитировать
Зачем используешь Nuendo 2.0.39?

Есть некоторые моменты которых нет в Cubase
Цитировать
Как такой чистый звук соло получаешь?

Да никак... :)  Всё просто. Большей частью так играю...
Конечно это не ответ, но тем не менее.
При игре и записи не увлекаюсь gane. При большой
чувствительности больше грязи чем звука. Хотя бывают исключения...
Задаю параметры исказителя... ( что и как он искажает)
Использую или нет комбо эмуляцию, зависит от материала...
Потом отстраиваю звучание параметрикой, это всегда
компромис между чего хочется и тем как гитара вклинивается.
Это самый сложный этап...
После параметрики ставлю компрессор, сжатие примерно
15-20db. Не относительно нуля а действующего значения.
Он балансирует разницу между нижней и верхней
серединами, а также подкачивает энергии, происходит что-то вроде того как если бы добавить gane.
В принципе это всё. Ну Delay или Reverb подвешу...
Что касается комбо эмуляции или точнее микрофонного
звука, часто делаю всё тем же Cool Edit pro 2.1
При помощи  плагина Full Reverb... Хитрая вещ, он способен
на большее чем о нём думают многие пользователи...
Цитировать
Где в панораме соло размещаешь?

В центре, основной сигнал моно, реверберация стерео.
То есть основу специально не расширяю. Это даёт
точечный звук в пространстве...
-------------------------------------------------------
Я закачал твой риф.
Что я думаю?
По музыке пропустим... Этого мало... И как я понял тебя
не это интересует...
По поводу записи...
Сразу говорю, как оно звучит на стерео не знаю!!!
Потому как месяца 3-4 назад накрылся один канал усилителя.
Я и свои работы не слышал в стерео звуке, даже не предствляю
как они звучат :(  :rolleyes: в объёме...
Ты допустил распространённую ошибку, увлёкся "комнатным"
звуком, гитара звучит в среднем плане, это не
очень хорошо скажется в сочетании с ударной установкой. Гитара должна быть ближе.
Срезай всё что ниже 80Hz
В твоём треке много частот которых в гитаре нет по
определению, это побочный продукт исказителей.
Я говорю о частотах примерно  ...40-80Hz.
Ты должен учитывать что этот диапазон для ударных и
бас гитары и кроме них там ничего не должно быть.
Ну, может электроорган с субгармониками...
Всё лишнее "загаживает" низ.

P.S.
Эк сколько писанины...

Оффлайн Poponych

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Скромник.
    • http://
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #35 : Марта 27, 2005, 18:24:27 »
City in Rain - очень даже понравилась! Звук классный, теплый такой... У тебя очень специфическое вибрато, к нему надо привыкать. Когда вроде должно звучать (на мой взгляд) вибрато попротяжнее, оно резкое и широкое.
Эх...... Кто бы научил мастерингу... А то я как что запишу, выкилываю в помойку только потому, что не получается добиться желаемого звучания.

Оффлайн Music'ant

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Зарегистрированный
    • http://
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #36 : Марта 27, 2005, 22:02:39 »
Так возникли кое какие вопросы... Что значит звук в 0 Дб. Это уже перегруженный сигнал или нет? Что конкретно отстраиваешь пераметрикой? Как настраиваешь например Amplitube. Если можно кинь картинку.
P.S. слушай ты бы написал большую и толстую статью с подробным описанием твоих действий в мельчайших подробностях. Я бы в первом ряду благодарных тебе людей стоял. А то так честно говоря пользы маловато. Всё упирается в частности без которых ну никуда!

Оффлайн >HSDA< Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Гитарист и т.д.
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #37 : Марта 28, 2005, 05:19:06 »
Привет народ! :)
Слушайте, да забудьте City_in_a_rain  было бы о чём говорить...
---------------------------------------------------------------------
Music'ant
Чем дальше, тем сложней. :(
На сколько я понимаю, эта часть форума "demo",
а то что мы затеяли, по-моему не для тут...
Цитировать
Что значит звук в 0 Дб. Это уже перегруженный сигнал или нет?

Нет, не перегруженный.
Для преобразователей карты это самый оптимальный уровень.
Внутри редакторов, которые работают в 32bit это уже
не имеет большого значения, разрядность даёт запас.
Для карт, это наоборот имеет большое значение, так как они преобразуют сигнал в тот вид, с которым компьютеру удобно работать. Всё дело в специфике цифровой техники.
При заходе сигнала за 0db происходит резкий скачёк искажений. Есть ещё один минус: с понижением сигнала
относительно 0db также растут искажения.
Есть правда нюанс: чем выше разрядность ( в битах) тем
больший запас по ослаблению сигнала.
Вот тебе пример: понижение сигнала на 3db отнимает примерно 1 bit. То есть, карта вроде 16 bit а на самом деле
используется гораздо меньше и это ведёт к искажениям.
Заметь, в аналоге такого не происходит.
По этому, работай по возможности с треками в 32bit...
Выставляй в Cubase разрядность проектов 32bit
Будет меньше погрешностей на обработке.

Цитировать
Что конкретно отстраиваешь пераметрикой?

Всё! :) От ударных до вокала ( сам не пою)
Если точнее, формирую нужный "тон", да и производитель
не маловажен. Waves это одно, а Kjaerhus Audio совсем другое. При том, что, в обоих эквлайзеры параметрика.

Цитировать
Как настраиваешь например Amplitube. Если можно кинь картинку.

По разному, зависит от того над чем работаю...
Смысла от картинки не вижу. Лучше пресеты, это наглядней.
http://www.webfile.ru/235954
Тут архивчик с треками. Два трека с живой педалью, чистой
и обработанной двумя плагинами+ от них установки.
И один трек где гитары только Amplitube 1.3 к нему два
файла с установками: для соло и ритма.
Дико извиняюсь за сыграную лажу!!!  
Поспать толком не дали. Гитарист приезжал... :)

Оффлайн Dmitry Vorobiev

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Зарегистрированный
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #38 : Апреля 05, 2005, 16:02:44 »
Мне тоже очень понравился звук. Учитывая то, что я тоже записываюсь в Cubase, я был бы очень благодарен если бы ты выложил файл проекта Cubase к комозиции Xversion (Естественно без аудио дорожек). Мне просто жуть как интересно посмотреть на параметры vst плагинов, последовательность их подключения.

Оффлайн >HSDA< Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Гитарист и т.д.
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #39 : Апреля 06, 2005, 02:16:25 »
Dmitry Vorobiev
Привет! :)
Вот тут:  http://webfile.ru/247471
Только имей ввиду, не вся обработка делалась в Cubase.
Некоторые тонкие *издевательства* над треками,
делались в Cool Edit pro 2.1
Но что касается основных тембров, то это да в Cubase...
P.S.
Блин! Я не помню что писал в линию на живой педали,
то-ли соло то-ли ритм... В принципе не важно, но всё же...  :(

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20728
  • Ютуб в блоке. Рутуб сжимает качество, Дзен нет 4к.
    • Остатки группы
А тут нет ничего
« Ответ #40 : Апреля 06, 2005, 10:53:24 »

Оффлайн pse

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • просто Чудище
    • http://
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #41 : Апреля 06, 2005, 11:29:03 »
2 >HSDA<

послушал твои записи. В общем, не очень....Учиться тебе у Франтика надо сведению и звуку. сведено просто очень плохо. Барабаны забиты ужасные. В первом примере ритм гиитары никакущие. Ритм гитары - хоть и фон при игре соло, они должны быть ИМХО слышны и читаемы - а у тебя не понятно что бубнит на ритме, нету общего кача в композициях.

Оффлайн Music'ant

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Зарегистрированный
    • http://
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #42 : Апреля 07, 2005, 11:09:26 »
может я конечно и не прав но композиции франтика мне нравятся намного меньше :)

Оффлайн pse

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • просто Чудище
    • http://
Просто гитарная импровизация... :)
« Ответ #43 : Апреля 07, 2005, 11:27:26 »
Music'ant

нравится - не - нравится композиция - это дело вкуса каждого, а по тому как записано-сведено Франтик на целые две головы выше 98% тусующихся здесь, на этом форуме. Он знает толк в звуке, так что мой совет - к его советам прислушиваться.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20728
  • Ютуб в блоке. Рутуб сжимает качество, Дзен нет 4к.
    • Остатки группы
pse
« Ответ #44 : Апреля 07, 2005, 11:33:11 »
Скажи что ты пошутил, тут знаешь какие есть виртуозы