Автор Тема: скерцо(шутка) Баха  (Прочитано 3994 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #15 : Мая 03, 2008, 21:57:37 »
Ensiferum, читай третий пост.Я там дал ссылку на минус.

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #16 : Мая 03, 2008, 21:59:23 »
JBB, ладно, минус сделаю.Правда не уверен, что барабасы в этом темпе прозвучат нормально.
Ноты выложить не могу, так как набиралось по фортепианному сборнику.

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #17 : Мая 03, 2008, 22:22:11 »
JBB,
Попробовал переделать темп- с барабанами полная лажа получается.И на барабаны не похоже становится.Как будто зайцы-энерджайзер барабанят.Выкладывать такую смысла нет.
Переделывать барабаны я не буду.Если есть желание, могу выложить мидюшку- барабаны сам сделаешь.

Оффлайн ibanez27

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 765
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #18 : Мая 04, 2008, 09:30:02 »
А у меня еще круче :)
Ensiferum, Горе ты наше :) :) :)

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #19 : Мая 06, 2008, 06:34:09 »
serginio78, мое скромное имхо
недостатки: ноты есть. Музыки (читай "чувства") нет. Исполнение напомнило о программе гитар про...
достоинства: сыграно на 95% чистенько.

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #20 : Мая 07, 2008, 09:37:00 »
всё дело в том, что при разучивании этой весщички у меня стоял выбор - сыграть с роковой фразировкой или с баховской. Я выбрал второй вариант.При этом аранжировка сделанна для рок-группы  - наверное поэтому для современного уха это воспринимается как не выразительное исполнение. Имхо.

P.S. Я всё ещё призываю вас выложить свою версию на данный минус. :)

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #21 : Мая 07, 2008, 09:58:15 »
Ну видимо баховская фразировка и неприемлема для эл.гитары, слишком плоско звучит. Электруха же не орган, на ней нужно выражовываться: бенды тянуть, свинговать, теппинговать и т.д. и т.п...

P.S. Я всё ещё призываю вас выложить свою версию на данный минус. :)
лично у меня нет ни времени, ни, главное, желания - до собственных заготовок руки не доходят, зачем же я буду переигрывать великого Баха, которого к тому же совершенно замечательно, имхо, переиграл тот же Зинчук.

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #22 : Мая 07, 2008, 10:12:03 »
Ну видимо баховская фразировка и неприемлема для эл.гитары, слишком плоско звучит. Электруха же не орган, на ней нужно выражовываться: бенды тянуть, свинговать, теппинговать и т.д. и т.п...


Весьма спорная точка зрения.А если я играю Баха на баяне или балалайке, то фразировка должна быть народной?

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #23 : Мая 07, 2008, 10:29:53 »
Отвечу как еврей)
А что, на баяне или балалайке играются только народные вещи?))

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #24 : Мая 07, 2008, 12:42:29 »
OranJ, ты перефразировал мой вопрос. Я об этом и спрашиваю...

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #25 : Мая 08, 2008, 02:58:14 »
Ну я считаю, что однозначно  фразировка автора не пойдет для других инструментов. Чтобы эта вещь звучала интересно и живо на балалайке, конечно нужно будет применить специфические балалаечные приемы, чтобы обогатить ее, про баян - то же самое. Иначе получается не музыка, а механическое воспроизведение написанных кем-то нот, без учета специфики инструмента. Переложение произведения автора для какого-то инструмента не от хорошей жизни ведь делают, а чтоб ЗВУЧАЛО, а не пилилось...
« Последнее редактирование: Мая 08, 2008, 03:15:33 от OranJ »

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #26 : Мая 08, 2008, 07:39:22 »
OranJ, совсем нет. Дело в том, что я имел неосторожность учится музыке сначала в училище, потом в институте и как раз по классу баяна. Так вот. На каждом экзамине было обязательным играть совершенно разноплановые произведения.А именно-
1.Полифония (чаще всего Баха )
2.Крупная форма-соната(тут уже и бетховен и моцарт и другие)
3.оригинальная пьеса(то есть написанная для баяна)
4.Эстрадная пьеса
5.обработка народной
При этом, ты должен исполнить именно в авторском стиле, учитывая особенности письма автора, стилевые  особенности музыки(барокко или класицизм).
так вот к чему я это всё говорю-
если я играю Баха, то это должен быть Бах, а не моё предположение Баха в народном стиле.Это бы просто смотрелось комично и дико.
Даже предмет был специальный, где изучала особенности исполнения музыки разных композиторов.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #27 : Мая 08, 2008, 08:48:21 »
а я и не говорил, что нужно изменять стилистику произведения, я говорил о том, что если произведение написано скажем для органа, то исполненное один в один на электрогитаре например, будет смотреться убого. Поэтому и делают переложения для разных инструментов, обогащая произведение ПРИЕМАМИ, свойственными данному инструменту. Стилистику совсем не обязательно менять, при желании можно выдержать и авторскую.

Оффлайн serginio78 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Зарегистрированный
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #28 : Мая 08, 2008, 15:03:36 »
Ну я считаю, что однозначно  фразировка автора не пойдет для других инструментов. Чтобы эта вещь звучала интересно и живо на балалайке, конечно нужно будет применить специфические балалаечные приемы,

а я и не говорил, что нужно изменять стилистику произведения...

Я не могу понять как можно сохранить авторскую стилистику изменив авторскую фразировку?

Оффлайн Eks

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: скерцо(шутка) Баха
« Ответ #29 : Мая 08, 2008, 18:49:48 »
В оригинале это произведение исполнялось на флейте. serginio78,  наверняка знаком с понятием  стакато. Именно эти "стакатные" ноты и придают лёгкость и подвижность имхо и даже при низком темпе. Попробую записать под минус твой.