Форум гитаристов

если указательный - 1, то логично будет ,что средний - 2, а не 3.
тогда варианты будут такие: 1-2-4 и 1-3-4.

пардон, фортепианная школа и температура берут свое. исправился

Александр Кутейников,  Отлично отбились ! 
 а я то думал смертью храбрых завалят 
        не тут то было   

Буду краток. Мы в ответе за того, кого прирнаучили

Чтобы разрешить теологический спор о пальцевых связках, Ваш покорный слуга принял соломоново решение – выложить этюд, развивающий не три, а аж четыре пальца. Прислушавшись к справедливому голосу общественности, пальцы пронумеровал, но только в тех фрагментах, где, на его взгляд, это жизненно необходимо. Перед тем, как приступить к надругательству над бессмертным творением Н.А. Римского-Корсакова (бедный Николай Андреевич, знал бы, как все, кому не лень будут извращать его Полёт Шмеля, может, воздержался бы его сочинять) необходимо поработать над упражнениями 1, 2 и 3. Первое упражнение Восходящее хроматическое движение.


Задача максимально простая – последовательно расположить 4-е пальца с 1-го по 4-й на 4-х соседних ладах. Главное, что необходимо почерпнуть из первого упражнения - наработать навыки построения и пальцев в строевом порядке. Не снимайте пальцы раньше времени. Дождитесь пока все четыре пальца встанут на лады. Старайтесь не задирать пальцы слишком высоко над грифом. Сконцентрируйтесь на точности, а не на силе удара. Второе упражнение Нисходящее хроматическое движение.


Здесь задача более сложная – научиться снимать с 4-х соседних ладов пальцы с 4-го по 1-й в последовательном порядке. Аккуратно снимаем пальцы с грифа. Начинаем с 4-го, когда сняли 2-й, ловким движением ставим три пальца с 2-го по 4-й на следующую струну, как только почувствовали, что пальцы на месте, сразу присоединяйте к этой шеренге первый. У новичков это получится не сразу. Помучайтесь. Оба упражнения играем переменным штрихом. Первая и третья нота – удар вниз, Вторая и четвёртая – удар вверх. Легато в левой руке (хаммеры в первом упражнении и пулы во втором) приветствуется, но начинающим я дополнительно нагружать левую руку не советую. Ещё успеете её переиграть Ха-Ха-Ха. Если серьёзно, новички всегда стараются бежать быстрее паровоза. Это нормальное стремление, но крайне вредное. Повторяю. Если Вы только недавно взяли в руки гитару, не добавляйте пулы и хаммеры сразу. Можете себе навредить. Следите лучше за переменным штрихом. Точных ударов медиатора для хорошего звукоизвлечения вам вполне хватит. В третьем упражнении


просто соединяем восходящее и нисходящее движения, и играем их вдоль грифа, сначала строго меняя одну позиции на последующую, а потом изобретаем свои смены, вплоть до скачков через несколько ладов.


Новички, не обижайтесь, но эту пьесу вам играть ещё рано. Она предназначена для людей, имеющих определённый гитарный опыт. Лично я предлагаю играть это произведение уже продвинутым студентам, которые отучились в Гитарном Колледже не менее нескольких месяцев и прошли там должную теоретическую и физическую подготовку. Так что пока не торопитесь его разбирать, только время потратите. Ещё успеете.



В основном, играя это произведение, мы нарабатываем навыки, освоенные в  трёх упражнениях, о которых написано выше. Всё та же муштра пальцев по четыре звука вверх и вниз, те же смены позиций, тот же переменный штрих, но я умышленно написал некоторые аппликатуры этой композиции максимально неудобно для левой руки, чтобы в полной мере нагрузить все четыре пальца. Вы это особенно почувствуете, играя основную тему (она начинается с 4-го такта, а затем неоднократно варьируется, так что будет возможность эту аппликатуру хорошо освоить). Главная сложность в этом фрагменте – заставить мизинец вовремя соскакивать с одной струны на другую. Чтобы это получалось, советую обратить внимание на акцент медиатора в этом месте. На мизинец оба раза бьём вверх. На этом кусочке в 4-м такте я особо заострил внимание, написав под нужной нотой направление удара. Рекомендую сначала посидеть над четырьмя тактами с 4-го до 8-го и поиграть этот период в медленном темпе. Он будет далее постоянно повторяться в различных вариациях. Не налегайте на скорость. Как бы Вы быстро этот этюд не играли, чемпионат всё равно не выиграете. Для этого нужны более удобные аппликатуры. Наша задача не победа на соревнованиях, а планомерное, гармоничное развитие всех 4-х пальцев. Впрочем, напилить достаточно быстро Шмеля в такой адаптации вполне возможно, хотя, это будет УЖАС НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ!

   

Удачи.

P.S. Ноты написаны в Гитар Про, который я терпеть ненавижу по ряду причин. Все озвучивать не буду, но даже тот факт, что нотатор автоматически всю хроматику раскидал в диезах, уже бесит. Ведь по законам голосоведения восходящее хроматическое движение обозначается диезами, а нисходящее бемолями. Неужели трудно было создателям такой раскрученной программы учесть сей факт? Так что приношу свои извинения за этот казус, но вся хроматика написана диезами, что вобщем не правильно.

Александр Кутейников,      Здравствуйте Александр Юрьевич  ,  когда то давно ходил к вам заниматься, 2004-2005г.
а  что  -Красного Химика-  больше нет ?     или вы просто ушли оттуда ?
    Вы теперь  , помимо ГМКЭДИ   в    - гитар Колледже - ?
Почему вас не видно на Ютубе  ?   

Александр Кутейников

Нисходящее хроматическое движение.
Начинаем с 4-го, когда сняли 2-й, ловким движением ставим три пальца с 2-го по 4-й на следующую струну, как только почувствовали, что пальцы на месте, сразу присоединяйте к этой шеренге первый.

Я раньше делал именно так, как вы описываете, исходил из того, что так наиболее экономично, чем меньше движений тем лучше, сразу пальцы поставил - все готово, остается только снимать отзвучавшие ноты.
Но потом мне один преподаватель посоветовал ставить пальцы по очереди, примерно, как с восходящим движением.
Также он сказал, что сложно играть такие вещи:1-2-3-4-4-3-2-1, когда логичным кажется именно поднимать пальцы. Но почему не объяснил.

Тогда я уточнил это еще у одного преподавателя, который мне однозначно сказал, что мой вариант лажовый, и что мне правильный совет был дан. А суть в синхронизации, гораздо проще ориентироваться на удар пальцем, а не на подъем. При подъеме пальцев левая рука как бы не чувствует ноты. По той же причине сложно играть 1-2-3-4-4-3-2-1, тогда четвертый палец замирает и сбивает ритм в левой руке.
Так же мне посоветовали посмотреть на фирмачей (Гован например), у которых рука двигается скорее как паук, пальцы перемещаются по-очереди, а не как некая цельная конструкция.
Я попробовал играть по-новому и стало гораздо проще и удобнее, уже через день было понятно, что это, по крайней мере для меня - намного эффективнее. И в отличие от изменения постановки рук, это переучивание стало совершенно легким и естественным, и быстрым.

Интересно, пробовали ли вы ставить пальцы как бы последовательно (не как на вашем видео), ориентируясь на опускание пальца, а не подъем предыдущего?
Вот на 35-й минуте этот подход

PS Имен не называю умышленно, но люди это достаточно авторитетные, в том числе на форуме, компетенция ни малейшего сомнения не вызывает.

Александр Кутейников, вы не ответили на вопрос просто, если вы пробовали играть иначе, то могли бы высказать свое мнение об обеих техниках. Кроме "кому как удобно" есть вещи, которым есть как бы "научное" объяснение)
И был бы очень вам признателен за видео, где, например, Гилберт использует именно такую технику .
Импиллитери, насколько я вижу, использует не такую технику, как у вас, хотя я не нашел у него хроматизмов, но по 3 ноты на струне он определенно играет не подставляя заранее нескольких пальцев. Из-за высокой скорости может казаться, что люди так играют, ведь в любом случае все очень экономично, но в медленном темпе хорошо видна суть техники, то есть смотреть на быструю игру нет смысла.

С тем, что главное хорошо, конечно, согласен, если устраивает, как звучит у вас, то прекрасно, речь скорее именно о качестве, а не о скорости)
То что делитесь наработками - спасибо, отличное дело! Я лишь уточняю, для лучшего понимания.