Автор Тема: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)  (Прочитано 2789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #30 : Марта 31, 2008, 02:28:11 »
Guitarsoundfreak,
Но лагрен то как раз в теме, он про традицию много знает...
Поэтому и играет хорошо...
Я все же убежден, что идти надо от основ.
Про Боп удачный пример.
Давайте сразу, человеку только взявшегося играть джаз , дадим пару соло Диззи сыграть.
 Или может быть мы лучше ему дадим несколько простых тем, пару импровизиций Чарли Кристиана?
Несколько фраз.Или давайте будем учить его играть по навернутой гармонии бопа, сразу в темпе, все дела.
От простого к сложному, что бы понять исполнителя мало снять его, и сыграть. Надо понять какую музыку он слушал, в каком настроении играл, что на него повлияло.

Оффлайн Guitarsoundfreak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #31 : Марта 31, 2008, 03:07:26 »
Del_forza,
я не уверен, понял ли ты, да и хочешь ли понять, что я тебе хотел сказать...

Если уж речь идет о сложности. То гораздо логичнее было бы челокеку посоветовать начать с более простого произведения Джанго, на пример Minor Swing. Но советать человеку слушать Еллиса, неочень то уж соотвтетсвует только что высказанной тобой логике.

То, что основы важны, я с тобой полностью согласен. Но если сильно увлечся основой основ, то сталкиваешься с реторическим вопросом "что было раньше яйцо или курица".

Или как один певец пел "я вновь пытался стать ребенком, искал начало всех начал, но я разбил свой лоб в щебенку о неведомый причал".

Вывод: порядок вещей не имеет большого смысла, там где это необходимо мать природа строго постаралась. В остальном от перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Оффлайн Guitarsoundfreak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #32 : Марта 31, 2008, 03:12:59 »
RaitGain, ну ты бы уже взял и сфотографировал ноты;)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #33 : Марта 31, 2008, 07:04:38 »
Del_forza,
я не уверен, понял ли ты, да и хочешь ли понять, что я тебе хотел сказать...
По моему и то и другое! ;D

Лёха, респект за сказанное!

Оффлайн RaitGain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 920
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #34 : Марта 31, 2008, 07:41:40 »
Guitarsoundfreak, я только что с ночной смены пришел, подожди, сейчас

Оффлайн RaitGain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 920
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #35 : Марта 31, 2008, 08:04:05 »
блин, знаю, что не очень, но смог только так
1 стр. http://img338.imageshack.us/img338/2421/91772847bq0.jpg
2 стр. http://img182.imageshack.us/img182/7576/95948217jv3.jpg
3 стр. http://img182.imageshack.us/img182/4479/38046763pl9.jpg
Вроде разобрался
Это фото из книги СД1 от ГИДа
у меня принципе есть и оригинал и импровизациия Джанго на тему...
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 08:31:11 от RaitGain »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #36 : Марта 31, 2008, 08:07:01 »
RaitGain, Ты что-то не так сделал. Там просто закачиваешь картинку и копипейстишь линк. При чём Можно даже в форме самой картинки запостить.

Можно также уменьшить до нормальных размеров в опциях.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 08:09:12 от Attitude »

Оффлайн RaitGain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 920
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #37 : Марта 31, 2008, 08:16:10 »
еще хотел сказать вот что - я не особый любитель джаза, такого, что играет Пэт Мартино, например, и др., где много хроматики и  мало мелодизма (в обычном понимании этого слова). Но вот с Джанго другая история - все его темы очень мне близки и понятны (мне так кажется), поэтому я его и сыграл. Или вот например Баранов - у него тоже мелодика очень развита. Я хочу сказать любой послушает и услушит.
Если кому-то кажется что я не умею играть Джанго или мало знаком с джазом - я спорить не буду. Я просто играю, то, что чувствую. (по крайне мере в данном случае).
ЗЫ. Если получиться ( и приятель не заберет акустику, и я не зациклюсь на руке Гилберта) попробую записать что нибудь из "Мамокабо" или Minor Swing (если никто не возражает)
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 08:31:48 от RaitGain »

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #38 : Марта 31, 2008, 08:21:57 »
Если кому-то кажется что я не умею играть Джанго или мало знаком с джазом - я спорить не буду. Я просто играю, то, что чувствую. (по крайне мере в данном случае).
ЗЫ. Если получиться ( и приятель не заберет акустику) попробую записать что нибудь из "Мамокабо" или Minor Swing (если никто не возражает)
Всё нормально. Не обращай внимание. Играй и анализируй, и с каждым разом будет лучше.

Оффлайн RaitGain Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 920
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #39 : Марта 31, 2008, 08:38:03 »
Muzon-Alex, Давай на "ты", хорошо

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #40 : Марта 31, 2008, 11:40:15 »
Guitarsoundfreak,
Мне нравится бибоп. Я вообще не знаком с джазом. Вы посоветуете мне играть боп сразу, или для начала разобрать несколько простых стандартов?

З.Ы.
У меня такое же ощущение, что вы меня не понимаете...

Оффлайн Guitarsoundfreak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
    • https://www.facebook.com/alexkozmidimusic
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #41 : Марта 31, 2008, 13:30:04 »
Guitarsoundfreak, спасибо, еще раз.
Я когда эту тему первый раз изучал, то насчет гармонии засомневался
Например: тональность G. Аккорды Em/A7. Далее модуляция в Am, и тоже Am/D7. Насколько я понимаю используется #6 дор. ступень (при импров-ии Джанго часто исп-ет мелод. минор)
Кроме того далее оборот G7/C7: акк-д G7 обыг-ся мажор. пент-й, акк-д С7 (пониж.3 в G)

Я вообще примерно правильно анализирую?
Есть ли у тебя школы по этому стилю?
Спасибо, заглянул в нотки. Если основная тональность счетается Gdur, то не обязательно, что это единственная тональность в произведении. Em7 A7 в данном случае это II V т.е. тональность Ddur.
В этой песне также присутсвуют блюзовые элементы, G7 и C7(9), а также типичный блюзовый ход к доминанте: Eb9 D9. F9 F7 это тритонавая замена проходящей доминанты(B7) к Em7.

Хммм, я бы мог это анализировать дальше. Но мне кажется если тебе это надо, то ты можешь проработать пару хороших учебников по джазовой теории. Потому что если мне сейчас в это углубляться, то придется тебе объяснять в кратце глав так 15 джазовой теории, а мне через час на поезд, надо собераться:)

ЗЫ еще такая просьба, ты мог бы скинуть мп3 оригинала на какой нить сервер там на рапиду к примеру? Был бы очень признателен.

А так гораздо разумнее было бы проанализировать для начала Minor Swing.

Del_forza,
если тебе действительно 16. То примерно в твоем возрасте я учился на 1ом курсе муз.училища им Данкевича на джазовом отделении. И меня заставляли учить наизусть сложные пъесы джо паса, где я ломал пальци уча его сложные аккордовые пассажи, которые мне очень нравились, но я ничего не понимал из тогоб, что учил и никто мне не соберался это объяснять. Ну это просто не достатки нашей советской образовательной системы. Но настало время и я стал понимать что джо играет.

По поводу твоего последнего поста. Повторяю фразу из своего последнего поста: "Если уж речь идет о сложности. То гораздо логичнее было бы челокеку посоветовать начать с более простого произведения Джанго, на пример Minor Swing. Но советать человеку слушать Еллиса, неочень то уж соотвтетсвует только что высказанной тобой логике."



Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #42 : Марта 31, 2008, 14:23:37 »
Guitarsoundfreak,
Ой вы из одессы...)))
Очень люблю этот город, хотя был всего два раза и то проездом...(((
Я учусь на четвертом курсе училища им. гнесиных , по двум специальностям.
Я никогда не играл пьес  джо пасса на гитаре.
Какое это имеет отношение к предмету разговора?
Я не понял, вы согласны, что играть то, чего не понимаешь, это как то не комильфо?

Давайте по другому, вы считаете у парня безупречная стилистическая артикуляция?
  Если нет то почему.
Я считаю потому что нет понимания джазовой традции.
Поэтому и не тянет вторую триольную восьмую,и свои фразы к джазу отношения не имееют.
 
И на тему кого слушать, я вообще не рекомендовал бы слушать гитаристов..))
 


З.Ы. Я говорю не о сложности, а о истоках... о том, откуда все взялось это у джанго...
« Последнее редактирование: Марта 31, 2008, 14:25:08 от Del_forza »

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #43 : Марта 31, 2008, 14:35:01 »
Интересная тема вырисовывается :)

RaitGain, залей, пожалуйста, на другой файлообменник.

Оффлайн Koldan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 779
Re: Типа Рейнхард. Любимый (Loverman)
« Ответ #44 : Марта 31, 2008, 14:42:15 »
двоякое ощушение, и нравится и не нравится. На мой взгляд это другая музыка чем джаз. Может быть world. Привкус очень сильный романских напевов, это конечно понятно ведь Джанго родился цыганом. Сыграно... отлично но... как то не нравится. Вжиков по струнам многовато.