Автор Тема: Тру Live guitar Video одним кадром без склеек на тучу сек...  (Прочитано 51173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9459
  • Репутация: +11375/-158
  • Live to play live !!
Какое видео, вы про что? Это ж было 15 лет назад. А километры аудио - всяких минусов под драм-машинку, учебных соляков и прочей аналогичной хрени - где то на компакт-кассетах у учеников.

... и добавил:

На видео тогда один только Мэй Лиан снялся вообще на всю страну - и это было супер-подвигом   ???
А, так Вы старый миталест, рокер и стиляга ;D...
До-эры-тырнетовский гитарист :new_russian:. Ясно. А я вот недавно, как видите, начал :rolleyes:

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
  • Репутация: +247/-1
  • ай, молодца
А, так Вы старый миталест, рокер и стиляга ;D...
До-эры-тырнетовский гитарист :new_russian:.
Ага, из тех времён, когда первым учебным материалом для ученика была схема примочки-distortion, какой -нибудь "очень фирменной", переложенной на наши номиналы. И которую ему предстояло слепить самому или найти друга-электронщика. Небольшая ксерокопированная книжечка даже с десятком схем была.

И гитары у всех были самопальные, от нормальных мастеровых до каких то вывертов инженерной мысли. Даже самодельную электрогитару из фанеры, с бриджем из алюминиевого уголка и прикрученным грифом от ленинградки приносили.

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
ДИСКЛЕЙМЕР:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Итак, вариант 1.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вариант 2.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Этот же момент времени снимаем с другого ракурса телефоном.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Все. Поэтому проблема не стоит и выеденного яйца - все делается просто и без каких либо заморочек.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Репутация: +841/-42
NightStranger, Ты не до конца понял,что хочет автора топа. Во первых у тебя запись гитары получается в моно. Меняешь ли ты дорожку в редакторе или нет. Во вторых у тебе звук твоей гитары, звучит громче чем у фонограммы (Паранойд).

Решение задачки от Садовника. Чтобы звук получился в стерео,нужно записать дабл трэк ,то есть сначала записываешь свой трек ритм партии в любой редактор,а потом играешь на камеру тоже самое. Тогда будет стерео звук и игра на камера в LIVE. Потом сделать звук гитары (Гибсон Ле Пол) вровень с фонограммой (Паранойд) чтобы твоя гитара не выпирала из общего микса.

Так как у Садовника нет копии дорожек которые были записаны в студии, он хочет записывать свой треки в уже записанный файл, поверх, чтобы не было слышно, что это накладка. Я вот сейчас этим и занимаюсь, хотя завтра с утра на работу. У нас сейчас в городе глубокая ночь и все спят. :o
« Последнее редактирование: Октября 17, 2017, 18:45:45 от Marsel Schmier »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Marsel Schmier, у нас тоже ночь :)
Задачу мы с ним обсуждали на пальцах в ЛС. Про дабл трек речи не шло. Опять же
Процессор имеет стереовыход, звук можно писать сразу в линию, потом "обустроить" гитару в миксе с помощью звукорежиссерской программы,

Второй момент, то что я заранее не выставил приемлемые уровни - это как раз таки не показатель. Все сделано на коленке за пару минут. Тут как раз речь шла о принципиальной возможности.
Третий момент - вопрос встал о лайве без редакторов в принципе - то есть пишем вживую. Как в одну каску сделать даблтрек одновременно без предварительной записи - вопрос из серии хлопка одной ладонью.
Четвертый момент - про 10 камер - без редактора никак.
Я понял, что у него нет бэков - ну нет, так нет. Не принципиально. Чтобы не было явно слышно - опять же, уровни + попадания. Хотя...
Короче, интересно посмотреть на твой результат :)

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Репутация: +841/-42
NightStranger, Без дабл- трэка тут не как не получиться. Возьми хоть 10 камер и сними ими себя с разных ракурсов, соответственно будет 10 аудио дорожек, но конечный звук будет моно. У него есть процессор и у него есть юсб выход на комп и два моно канала (Левый и правый).Если с него писать в комп, звук  получиться все равно в моно. Вот в чем проблема у топикастера. Можно конечно сместить две одинаковые  аудио дорожки относительно друг друга, и тогда,получиться эффект ложного стерео.
Я тут работаю с клипом. Скоро выложу его. 8)

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Marsel Schmier, я правильно понимаю, что Садовник пытается получить навроде
(нажмите чтобы показать/спрятать)
но "на лету"?

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
  • Репутация: +247/-1
  • ай, молодца
;D ;D Девятая (!) страница. На моей памяти это рекордное количество для раздела guitar.demo и самое длинное обсуждение, что лишний раз как-бы намекает...  :)
Да ни на что не намекает. Просто у Садовника - персонаж с харизмой видео- и онлайн-блогера. И сам он довольно сильно качает свою тему, выкладывая многотекстовые посты и персональные видео с Витями и Сердючками. И собирает на себя всех дельных советчиков, которые добавляют ещё движухи.  ;D

... и добавил:

Marsel Schmier, я правильно понимаю, что Садовник пытается получить навроде
Скорее такое, но снимая на камеру-обскуру

https://www.youtube.com/watch?v=d8u9FpqY8UU
« Последнее редактирование: Октября 17, 2017, 21:32:44 от Дрыгер »

Онлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9459
  • Репутация: +11375/-158
  • Live to play live !!
NightStranger, Без дабл- трэка тут не как не получиться. Возьми хоть 10 камер и сними ими себя с разных ракурсов, соответственно будет 10 аудио дорожек, но конечный звук будет моно. У него есть процессор и у него есть юсб выход на комп и два моно канала (Левый и правый).Если с него писать в комп, звук  получиться все равно в моно. Вот в чем проблема у топикастера. Можно конечно сместить две одинаковые  аудио дорожки относительно друг друга, и тогда,получиться эффект ложного стерео.

NightStranger как раз достаточно правильно понял задачу.
Насчет процессора и создания дабл-треков:
-по USB я разу могу писать гитару в стерео в комп, два канала, но в данном случае это 100 лет не нужно
никаких дабл треков создавать не надо, гитара может быть моно - более того, гитара должна быть моно тогда будет 100% честный звук
а уж расположить гитару в миксе легко можно по панораме сместить правее центра немного (или левее) и все
-стерео должна быть фонограмма, и ничего кроме фонограммы,
а вот внутри микса фонограммы мы располагаем гитару , далее согласовываем ее по уровню комфорта для прослушивания,
чтобы сочеталась с оригинальным миксом (не выпирала, не резала уши, и не была задавлена и задушена в то же время, но читалась хорошо и без резаков)

- про 10 камер тут не будем сейчас (это для Голливуда и звезд)
надо чтоб с одной камеры было видео + стереодорожка фонограммы, в которую уложили наживо сыгранный гитарный трек
причем сыгранный наживо трек не должен вызывать сомнений в том, что видео это не клип, а документальное кино



... и добавил:

Marsel Schmier, я правильно понимаю, что Садовник пытается получить навроде
(нажмите чтобы показать/спрятать)
но "на лету"?
И правильно, и нет. ;D
1.Правильно у Вас реализовано качество, гитара в два канала и нет пустоты в миксе,
но ведь Вы играли под чистый минус, там где пусто, и каналы должна заполнить гитара - ок, с этой точки зрения все верно
2.Не правильно для моих требований, а именно:
я играю попсу в которой не просто нет пустоты, а есть очень плотный насыщенный микс БЕЗ гитар,
гитару свою я туда сам впихиваю, чтобы бодрить народ  ;D.
Тот же SEX BOMB трек в оригинале не имеет гитар вообще, а со мной - уже имеет, НО:
надо чтоб SEX BOMB был в стерео оригинальный трек, он для меня - сбсна и есть настоящий МИНУС БЭК-трек,
потому что там гитары никогда не было, это я хочу чтоб она теперь там была
Ну или вот я сыграл Ляписа и записал гитару с процессора,
 только тут я записал две различные гитарные партии в оба канала,
а для живого видео нужна только одна гитарная партия внутри того же стерео оригинального микса.

https://www.youtube.com/watch?v=YgnOQuB8aaY


... и добавил:

Ну, или вот трек с Маэстро Ричи, оригинальный. Пусть себе Ричи играет как играл, в своем миксе сидит -
он мне не мешает  :),
я вот беру и пхаю свою гитару в его оригинальный микс и записываю через процессор,
только без видео (а мне надо делать то же самое вживую, потому что это круче, чем писать фонограммы ;))
вот тут я в правом канале себе место выделил в записи,
а потом во время Ричи соло - я и кусманчик соло запилил в левом канале
вот тоже самое я хочу получить, только на видео ролике с живой игрой
https://www.youtube.com/watch?v=gh8GD2osnHs&list=PLfwPK7gVT0At3oFDylg0B9E4Dfqx2fY70
« Последнее редактирование: Октября 17, 2017, 21:59:55 от Садовник »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2818
  • Репутация: +841/-42
Я взял в качестве примера аудио трэк из гитарной школы "THRASH & SPEED METALL".  В качестве примера я смонтировал небольшой видео клип. На самом деле можно взять любой видео клип. Качество трека стерео 128 мб, тут есть барабаны,бас и партия ритм гитары.

https://www.youtube.com/watch?v=bLVOvYkSEqs
Для того чтобы сделать стерео дорожку, я добавил две партии ритм гитары и развел и влево и в право. Партии я сделал разными для примера, на сомом деле они должны быть одинаковыми. То есть их нужно сыграть два раза. Если это будет музыка в стиле поп то можно записать две ритм без перегруза. Потом на камеру записал соло которое я разместил по центру. Так как у на сейчас ночь, то я играл в наушниках. Днем можно просто подключить комбик к процессору. Звук своих дорожек и фонограмму я выставил вровень, чтобы они не особенно выделялись в миксе.


https://www.youtube.com/watch?v=eg6zFwxzUgs
А это то что получилось.


... и добавил:

NightStranger, TC хочет получить стерео звук играя на гитаре на камеру в живую. У тебя звук гитары звучит вровень с фонограммой. Садовник иногда поверх играет свои партии,словно он находиться в это время в студии и играет с  оригинальными музыкантами.

... и добавил:

Садовник, В фотошопе есть такое понятие слоя или маски когда можно накладывать эффекты и цвета. С помощью компьютера,тоже самое можно делать и со звуком. В принципе сама идея неплохая.

... и добавил:

Дрыгер, Я думаю ему подписчики нужны на его Ютуб канал. А там глядишь и какие-то дополнительные "плюшечки" появятся.
Я не несколько удивляюсь, если он в свой 61 год свою кавер банду соберет.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 00:16:33 от Marsel Schmier »

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
  • Репутация: +247/-1
  • ай, молодца
Я не несколько удивляюсь, если он в свой 61 год свою кавер банду соберет.
51  :-[  :rolleyes:      Хотя и в 61 люди кавер-банды собирают - поскакать с гитарой и башкой потрясти ;D
https://vk.com/video-33131140_456239026

Онлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9459
  • Репутация: +11375/-158
  • Live to play live !!

Дрыгер, Я думаю ему подписчики нужны на его Ютуб канал. А там глядишь и какие-то дополнительные "плюшечки" появятся.
Я не несколько удивляюсь, если он в свой 61 год свою кавер банду соберет.
Подписчики мне не нужны, ни единого. Для меня смысл в подписчиках нулевой,
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 02:59:30 от Садовник »

Онлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9459
  • Репутация: +11375/-158
  • Live to play live !!
:D :D :D Сцуко, 4:00 утра (!!!) - тема живёт, комментарии поступают, ну разве это не показатель?!  :pozor: ;D
Moonlightboy,
Вы первый обратили внимание на эту тему - я помню  :chelobiting:.
Ну а то, что тема живет (пока!), так ничего удивительного :
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Садовник иногда поверх играет свои партии,словно он находиться в это время в студии и играет с  оригинальными музыкантами.

Совершенно верно, и я балдею от этого. Я наигрался с кривыми барабанщиками и гитаристами, когда играл в группе на басу.
мне гораздо приятнее играть в компухе с теми, у которых уже все ровно. ;) Таким образом я расту. Важно, когда играешь в коллективе,
чтоб все были сильнее тебя по уровню - тогда вырастешь. Это не я придумал. :)

... и добавил:

Я взял в качестве примера аудио трэк из гитарной школы "THRASH & SPEED METALL".
  В качестве примера я смонтировал небольшой видео клип..............
Спасибо, я внимательно слежу за Вашими продвижениями в данном вопросе. :chelobiting:
Уверен, что это многим интересно.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 03:29:25 от Садовник »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Садовник,
NightStranger как раз достаточно правильно понял задачу.
Насчет процессора и создания дабл-треков:
-по USB я разу могу писать гитару в стерео в комп, два канала, но в данном случае это 100 лет не нужно
никаких дабл треков создавать не надо, гитара может быть моно - более того, гитара должна быть моно тогда будет 100% честный звук
а уж расположить гитару в миксе легко можно по панораме сместить правее центра немного (или левее) и все
-стерео должна быть фонограмма, и ничего кроме фонограммы,
а вот внутри микса фонограммы мы располагаем гитару , далее согласовываем ее по уровню комфорта для прослушивания,
чтобы сочеталась с оригинальным миксом (не выпирала, не резала уши, и не была задавлена и задушена в то же время, но читалась хорошо и без резаков)

Ну вот и выяснили тогда - вариант 2 из предыдущего сообщения полностью соответсвует. Вопрос кривого сведения - это уже десятое дело в данном случае (надо было озадачится перед записью, а не после :D)

Садовник,

... и добавил:
И правильно, и нет. ;D
1.Правильно у Вас реализовано качество, гитара в два канала и нет пустоты в миксе,
но ведь Вы играли под чистый минус, там где пусто, и каналы должна заполнить гитара - ок, с этой точки зрения все верно
Это просто пример, но выполненный по первому варианту с последующим "доигрыванием" 2й гитары и раскидыванием по каналам. Одна гитара взята с исходной записи =).

... и добавил:

Дрыгер, с камерами все понятно :) меня именно по звуку больше интересовало - но вроде прояснилось :)

Marsel Schmier, ну это монтаж уже чистой воды - к требуемому "живняку" отношения не имеет =)
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 03:55:03 от NightStranger »

Онлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9459
  • Репутация: +11375/-158
  • Live to play live !!


Marsel Schmier, ну это монтаж уже чистой воды - к требуемому "живняку" отношения не имеет =)
Тут Вы правы, но ведь это был просто еще не законченный вариант от Marsel Schmier,
действительно - к требуемому живняку в его ролике пока нет соответствующего видеоряда,
но будем считать данный пример просто его вехой на пути, промежуточный пост в порядке дискуссии, не более. :)
Подождем, чтоб он представил соответствующий, на его взгляд, законченный  достойный вариант ролика.

... и добавил:

Садовник,
Ну вот и выяснили тогда - вариант 2 из предыдущего сообщения полностью соответствует. Вопрос кривого сведения - это уже десятое дело в данном случае (надо было озадачится перед записью, а не после :D)


Кривизна сведения - поправима на этапе редактирования аудиомикса, главное чтоб исходный звук гитары был хорошо читаемым
и без противных резаков по частотам, это самый критичный момент при записи гитары. Чтоб сохранить и тело, и разборчивость,
читаемость, и в то же время убрать дискомфортные для уха резкие частоты.
Весьма признателен Вам за Вашу работу по демонстрации возможностей создания видеоряда с качеством звука, :good: :greeting:
я пытаюсь вникнуть в суть Ваших вариантов. :worship: :worship: :chelobiting:
« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 04:26:57 от Садовник »