Автор Тема: Видеооператорам, снимающим гитаристов  (Прочитано 3220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladsokol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Heavy Metall
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #15 : Апреля 12, 2016, 02:08:22 »
Я думаю что видео смотрят не только гитаристы.   ??? 

Хотя просматривая видео игры гитаристов обращаю внимание, что все профессиональные операторы снимают лицо без гитары эпизодически.

http://m.youtube.com/watch?v=xmtOg2yektc

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #16 : Апреля 12, 2016, 04:04:47 »
Ой, друзья, ну и повеселили меня!!! ;D даж не знаю с чего начать... И топикастер и Дмитрий по своему правы оба, но пытаясь отстоять свою правоту ушли в какую то дремучую демагогию. Топикастер сказал категорично, что нельзя снимать лицо гитариста... Малолетов тут же ему давай рассказывать что такое крупный план... кто-то вообще не понимает зачем снимать лицо, когда ему интересно смотреть ТОЛЬКО на руки... и понеслась! ;D  Попытаюсь примирить обе стороны. Начнем с топикастера Лоне, нет никакой ошибки в крупном плане лица гитариста. Здесь Малолетов прав, если понимать это буквально, то все ТВ съемки концертов с такими "ошибками". Тем не менее я отлично понял, о чем Вы хотели сказать. Просто сказали Вы это очень неудачно, неуклюже. Преследовали одну цель, а получилось так, что выставили на посмешище человека, да к тому же уважаемого музыканта. Вы же ненамеренно хотели его оскорбить? Если так, то извинитесь пожалуйста!
Дмитрий, теперь к Вам обращаюсь. Я знаю как минимум 5 основных крупностей планов в кино и ТВ, все они решают свои задачи, а чтоб было понятней отвечают на вопросы. Общий (человек в полный рост) - где? Средний ( человек по пояс) - что происходит? Крупный (голова человека) - кто? Из них создают монтажные фразы, а из фраз уже всю картину. Так вот у Джеф Бека картина хорошо получилась, там все планы сидят на месте, кстати крупный Бека был кажется всего два раза но это не важно. А в Вашей картине, этот кадр на такой крупности смотрится нехорошо, уж извините топикастер на это справедливо обращает внимание. Как говорят здесь на ГП "плохо сидит в миксе". У того же Джеф Бека мало того что все в ритме склеено, так еще работает антураж сцены да же на крупных планах, обратите внимание! Там за ним или басистка, или элементы сцены и все это отлично работает в кадре. У вас же это скорее средний план чем крупный, то есть отвечает на вопрос "что происходит?" И??? Деталей значимых никаких даже на заднем плане, голые стены, и вот не пойми где видим человека чуть выше пояса( не крупно лицо!)испытывающего сильную эмоцию, можно сказать в экстазе. Кстати конкретно для эмоций есть крупный и сверх крупный план, тогда вообще ни у кого вопросов не было бы, но вы снимали телефоном и соответственно не могли это сделать. Могли конечно снять панорамой с гитары наверх и наоборот, но этого тоже наверное нет.  Какой выход? Либо укрупнить план на монтаже, сейчас наверное любой видеоредактор это позволяет, либо попросту убрать этот кадр. Можно и ничего не делать, послать всех к черту. Но если на таком кадре акцентировал внимание один человек, то заметили и промолчали еще сто человек.  Я бы ни в коем случае не стал советовать Вам что то в музыкальном плане, но в композиции кадра и монтаже разбираюсь это моя профессия. Работаю на ТВ уже 20 лет я режиссер. Надеюсь никого не задел, не обидел.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2016, 04:12:26 от Олег Чаурс »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #17 : Апреля 12, 2016, 14:01:24 »
Олег Чаурс,
Да в том и дело, что нечего показывать дома и на большинстве реп-точках, просто нечего, тупо объемы помещений не позволяют.
Достаточно показать инструмент.

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #18 : Апреля 12, 2016, 14:33:22 »
С удовольствием пересмотрел и видео Jeff Beck-а и Garry Moore-а- и ракурсы совершенно не смущают. Настоящие Маэстро !  И главное дело, видимо , именно в том, кто в кадре. ;)

... и добавил:

Олег Чаурс, Ваши мысли очень интересны

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #19 : Апреля 12, 2016, 21:12:09 »
Олег Чаурс, Приятно иметь дело с профессионалом и в целом человеком, который позитивно (в отличие от многих) может изложить мысль и указать на ошибки видео. Это называется позитивная критика, которая толкает человека поразмыслить и не делать ошибок в будущем. К сожалению встретить позитивных людей на форуме  большая редкость. )) )) ))) ))) ))

Мое видео с профессиональной точки зрения рассматривать вообще нет смысла. (как и звук, сведение и т.д.) Это демо, слепленное за минут тридцать, чтобы просто привлечь внимание к предстоящему концерту. Делать хороший клип на эту песню, с соответствующими расходами, в мои планы не входило, так как песня не претендует на роль хита и не имеет, как мне кажется, перспектив. Хотя несколько девушек с именем Валерия, думаю, закачали песню на свой IPhone. И на этом спасибо. )))
Но для моей целевой аудитории данная песня (и видео) говорит больше чем данный звук и картинка. Они все прекрасно понимают. Поэтому видео песни свою роль сыграло (и зал клуба  был полный))) и окупил затраты - 2000 руб. которые я заплатил за аренду репетиционной базы на 4 часа. )) )) )))

Но говорить, что нельзя (ни в коем случае) снимать лицо гитариста крупным планом (на чем настаивает ТС) без гитары не верно. Так как есть доказательства - мы это видим в каждом клипе (пусть не часто), в каждой концертной съемке. Я не говорю о поющих гитаристах, где половина клипа (по мнению ТС с богатым воображением) они "анонируют", что-то делая там руками внизу ))) Инструменталистов снимают крупным планом также. Так как цель - показать лицо (а не просто парня по пояс, где внимание рассеивается на многие элементы, например, на руки, красивую гитару, колки и струны)))) 
Кстати, свое лицо я вставил на видео часто только по причине того, что это моя песня и половина моего текста. Думаю, мы с вокалистом, с Чаком,  должны как-то поровну разделить внимание зрителя))))

В вообще проехали.... Я уже давно про песню эту забыл... Она только "доброжелателям" все никак не дает покоя ))) Она так их раздражает !!! )) ) И мне от этого весело !!!!! )) )) )) ) ))) ))) )))


« Последнее редактирование: Апреля 12, 2016, 21:24:40 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #20 : Апреля 12, 2016, 21:28:13 »
Дмитрий Малолетов, Ну и славно!  :) Успехов Вам в творчестве и больше позитива вокруг!

Оффлайн lone Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #21 : Апреля 12, 2016, 22:08:21 »
Лицо гитариста редко что-то выражает, а если и выражает, то это, как правило, связано с партией, которую он в данный момент исполняет. Тянет бэнд, например.
Если этот бэнд не показать, то получается просто бессмысленная гримаса, которую гитарист вдруг почему-то скорчил.

И в случае, когда лицо не особенно эмоционально, его крупный план просто не интересен, хотя и не вызывает таких ассоциаций. Как в ролике с Джеффом Беком, например.

Но если гитарист вдруг решает поиграть мимикой, а режиссер/монтажер вдруг решает, что с игрой на гитаре это никак не связано, то получается, что гитарист в лучшем случает просто корчит рожи без причины. В худшем - получается "хоум-видео" про онанизм (это слово начинается с буквы "о", кстати ;)).

Я не могу запретить позориться тем, кому это нравится, но адекватные люди меня услышали и взяли на заметку ;)

... и добавил:

Преследовали одну цель, а получилось так, что выставили на посмешище человека, да к тому же уважаемого музыканта. Вы же ненамеренно хотели его оскорбить? Если так, то извинитесь пожалуйста!

Указать на ошибку - не оскорбление. А дрочат все: и вы, и я, и Дмитрий ;)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2016, 08:22:12 от lone »

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #22 : Апреля 13, 2016, 07:36:27 »
lone, Так смотря как указать?  На один простой человеческий вопрос можно дать один правильный в целом ответ, но преследую разные цели. Например:
1.Как пройти к метро?
- метро здесь рядом, за углом.
2. Как пройти к метро?
- Ты че указателей не видишь??? Специально для таких дураков нарисовали! Ха-ха!  Это за углом!
В обоих случаях человек  конечно метро найдет. Только в первом варианте ему действительно хотели помочь. А во втором возвыситься над ним.
Я в первом своем ответе достаточно просто, доступно и вежливо все объяснил, но теперь совершенно ясно, что тебе это не это нужно.  Вот если бы вместе с тобой посмеялся, потешил твою спесь, это было бы с твоей точки зрения правильно и круто. Мда...  :pozor:
А еще...  мне то, дураку режиссеру, конечно надо было объяснить как правильно снимать!  ;D
Осталось объяснить Малолетову, как надо играть на гитаре! Уффф!
Вот как пишется правильно онанизм, или ананизм тут бесспорно тебе видней!  ;D Тут ты нас с Дмитрием можно сказать "умыл"!!! Хотя...
 наверное на столько крут, что и Яндекс тебе не авторитет??? Пишу, а самому смешно откровенно!  ;D  Не поленился, посмотрел... ты даже в своем любимом деле и то ошибся, пишется все-таки через "о". http://orf.textologia.ru/definit/onanizm/?q=532&n=84535
Предполагаю, что в ответ услышу сейчас гадостей много. Ну что ж? Кто то "не может запретить позориться", а я не могу запретить кому-то говорить глупости, вот только отвечать на них больше не стану. Скучно стало. Ушел.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2016, 07:43:16 от Олег Чаурс »

Оффлайн lone Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #23 : Апреля 13, 2016, 08:26:25 »
lone, Так смотря как указать?  На один простой человеческий вопрос можно дать один правильный в целом ответ, но преследую разные цели. Например:
1.Как пройти к метро?
- метро здесь рядом, за углом.
2. Как пройти к метро?
- Ты че указателей не видишь??? Специально для таких дураков нарисовали! Ха-ха!  Это за углом!
В обоих случаях человек  конечно метро найдет. Только в первом варианте ему действительно хотели помочь. А во втором возвыситься над ним.
Я в первом своем ответе достаточно просто, доступно и вежливо все объяснил, но теперь совершенно ясно, что тебе это не это нужно.  Вот если бы вместе с тобой посмеялся, потешил твою спесь, это было бы с твоей точки зрения правильно и круто. Мда...  :pozor:
А еще...  мне то, дураку режиссеру, конечно надо было объяснить как правильно снимать!  ;D
Осталось объяснить Малолетову, как надо играть на гитаре! Уффф!
Вот как пишется правильно онанизм, или ананизм тут бесспорно тебе видней!  ;D Тут ты нас с Дмитрием можно сказать "умыл"!!! Хотя...
 наверное на столько крут, что и Яндекс тебе не авторитет??? Пишу, а самому смешно откровенно!  ;D  Не поленился, посмотрел... ты даже в своем любимом деле и то ошибся, пишется все-таки через "о". http://orf.textologia.ru/definit/onanizm/?q=532&n=84535
Предполагаю, что в ответ услышу сейчас гадостей много. Ну что ж? Кто то "не может запретить позориться", а я не могу запретить кому-то говорить глупости, вот только отвечать на них больше не стану. Скучно стало. Ушел.

С буквы "о", я так и хотел написать - указать на ошибку в сообщении Дмитрия, опечатался.

Тут ты нас с Дмитрием можно сказать "умыл"!!!

И да, в грамотности я вас превосхожу, это правда :)

Предполагаю, что в ответ услышу сейчас гадостей много.

Вообще-то я вам слова плохого не сказал, а вы только что вылили на меня ушат помоев. Выставили меня этаким грубияном-онанистом :D
Но в ответ грубить я не буду, не надейтесь :)

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #24 : Апреля 13, 2016, 09:58:43 »
В сообщении написали с буквы "а", после моего поста отредактировали. Так что не наговаривайте на меня. Но это не главное. Грубияном я вас не выставлял, вы сами себя выставили, когда не захотели извиниться перед человеком. Ну то что глупости не пишете, уже хорошо, за это Вам спасибо.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #25 : Апреля 13, 2016, 13:15:50 »
lone, Позорится тот, кто чужую аудиозапись, скаченную из Интернета, выдает за свою, желая показать свою крутость. Это даже не позор, это просто пипец)))) Ну и исправлять грамматические ошибки, типа, сам дурак,  это из этой же серии.

И еще раз. Когда вы начинаете кого-то учить как снимать видео, надо для начала самому снять хоть одно видео. А так, это только ваше мнение.

Вам надо было написать: "По моему мнению  видеооператоры (и кто занимается монтажом), делают ошибку, снимая лица гитаристов без гитары. Так как мне кажется, что они анонируют"

П.С. Не надо желаемое выдавать за действительное. В моем возрасте люди берегут свою потенцию, во-первых, чтобы сублимировать сексуальную энергию в творчество, а во-втрорых, чтобы радовать свою любимую женщину. Так что, желаю вам скорейших заживлений мозолей на руке и заняться делом, а не пакостями. Будь мужчиной, а не форумным анонистом. 

Оффлайн lone Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #26 : Апреля 13, 2016, 13:47:12 »
Дмитрий, про вас я в первом своем сообщении ни слова не сказал. И на протяжении всего топика ничего плохого про вас не написал.
А вот вы с вашими друзьями меня уже несколько раз оскорбили. Это к вопросу о том, кто из нас больше мужчина ;)

Ну и исправлять грамматические ошибки, типа, сам дурак,  это из этой же серии.

И вы будете специально продолжать писать неграмотно, лишь бы никто не подумал, что "грубый ананист" lone командует вами? Это смешно :)
Вас поправили - скажите "спасибо" и начните писать немного грамотнее.

П.С. Не надо желаемое выдавать за действительное. В моем возрасте люди берегут свою потенцию, во-первых, чтобы сублимировать сексуальную энергию в творчество, а во-втрорых, чтобы радовать свою любимую женщину.

Не оправдывайтесь, фу. Мне вообще все равно до ваших половых проблем, тема не о том.
Хотя то, что вы и ваши друзья зацепились именно за это - очень показательно :)

Так что, желаю вам скорейших заживлений мозолей на руке и заняться делом, а не пакостями.

Ну и кто из нас выдает желаемое за действительное? Если уж вы что-то советуете, то будьте добры сами соответствовать. Иначе, вы предлагаете мне не говорить про ваши половые дела и сами тут же говорите про мои. Некрасиво ;)

Еще раз - я вас ни разу на протяжении темы не оскорбил, а вы меня с вашими друзьями сходу записали в злостные онанисты. Повторюсь, слово начинается с "о", писать грамотно - это не позорно, а почетно ;)

Вашу позицию по теме топика я понял, можете больше себя не утруждать.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #27 : Апреля 13, 2016, 14:33:13 »
lone, ______Еще раз - я вас ни разу на протяжении темы не оскорбил, а вы меня с вашими друзьями сходу записали в злостные онанисты.______

Ну так про онанистов вы же сами начали! Вы же написали в теме, что гитарист без гитары похож на онаниста. Значит у человека ассоциации именно с этой темой. Если бы написали, что лицо гитариста без гитары похоже на человека прыгающего первый раз с парашютом, то я бы подумал, что вы инструктор  по парашютному спорту))))

А так, понятно, у кого что болит, тот о том и говорит)) )) )))

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #28 : Апреля 13, 2016, 14:35:07 »
lone, Ваша позиция тоже понятна. Жаль. Мы вроде все здесь объединены увлечением гитаризмом, музыкой... а скатываемся до скабрезностей. Жаль! Очень!

Оффлайн lone Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Видеооператорам, снимающим гитаристов
« Ответ #29 : Апреля 13, 2016, 14:42:02 »
lone, ______Еще раз - я вас ни разу на протяжении темы не оскорбил, а вы меня с вашими друзьями сходу записали в злостные онанисты.______

Ну так про онанистов вы же сами начали! Вы же написали в теме, что гитарист без гитары похож на онаниста. Значит у человека ассоциации именно с этой темой. Если бы написали, что лицо гитариста без гитары похоже на человека прыгающего первый раз с парашютом, то я бы подумал, что вы инструктор  по парашютному спорту))))

А так, понятно, у кого что болит, тот о том и говорит)) )) )))

Рад, что вы начали писать грамотно :)

Насколько я знаю, вы не являетесь профессиональным оператором, специализирующимся на видео с гитаристами. Надеюсь, вы не претендуете на истину в последней инстанции?
В таком случае, ваше мнение по теме я понял, спасибо за то, что вы его высказали.

Теперь дальше по теме, насчет того, что "вот, посмотри, лоне, все так снимают!".
Во-первых, а если все с крыши прыгнут - вы тоже прыгнете?
Во-вторых, операторы и режиссеры монтажа при съемке концертов кого больше всего показывают? Вокалиста. Отсюда у них привычка показывать крупный план лица. В случае с вокалистами это оправдано.
А при съемках гитаристов они по-привычке начинают снимать так же, и получается ерунда, потому что это разные вещи: снимать гитариста или снимать вокалиста.

Объяснение очень простое, как видите :)