Автор Тема: История усилителей Marshall с звуковыми примерами  (Прочитано 12408 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
была бы как минимум регулировка напряжения накала
причем тогда накал должен быть именно раздельным - чтобы например одну лампу перекаливать, другую недокаливать, третью по даташиту и т.д. а не тупой рандом.

... и добавил:

ну вот в этой схеме например часть напряжения просаживают резистором. это тупая система. а фирмачи например может используют распространенные на рынке стабилизаторы на 12 или 25 вольт (на самом деле хз - я не знаю). может они реально экономят на трансформаторах, получая более эффективные показатели и т.д.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 21:26:09 от akl »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
там ведь может зависеть например от партии трансформаторов или еще чего. думаешь если фирма, то нет экономии?
думаю есть. тем более производство массовое. одна деталько может принеси милиёны.
по этому когда нить хотел подробный ответ получить. дескать...вот такие тут трансы, вот кроме накала запитали тут...сэкономили на. 
просто интересны подробности. :)


а перекос накала проблема из ряда подбора ламп в оконечник или фиксированного биаса.

но вот смотрите.
у вас усилок (из старых  :) ) где регулировка смещения на каждую лампу.  круто?  вы лепите туда любые лампы (из возможных), но регулируете только ток покоя!
а вот разброс по крутизне В/А характеристики остается.
и получается не круто. 8)

и получается, вам будет проще, если вы купите подобранные лампы
а некоторые скажут. просто экономия на регуляторах и детальках 8)
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 21:30:55 от vulf »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Цитировать
а перекос накала проблема из ряда подбора ламп в оконечник или фиксированного биаса.

так в том и дело, что по характеристикам - по биасу, по усилению, по кривизне и даже по шумности и микрофонности лампы отбирают, а по накалу - ну не найдешь ты на рынке подобранных по накалу ламп. или найдешь, но я хз где их искать. может быть это стратегия привязки к своим лампам, которые они сами подбирают по накалу например, но где это написано?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
во.  вот это уже наводит на мысль.  чо. просто так по дурацки сделали?
может мы до чего не доперли?

« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 21:32:34 от vulf »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
и получается, вам будет проще, если вы купите подобранные лампы

если они их реально подбирают (по накалу). что не факт

... и добавил:

чо. просто так по дурацки сделали?
я думаю скорее экономия. но например про пиви много такого пишут в плане некоторых инженерных решений, что возможно и просто тупость.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
если они их реально подбирают (по накалу). что не факт
я там исправил. это я к оконечнику. сорри. зазевался.



... и добавил:

а каскады с катод. повторителем? тоже ведь теперь проблема, учитывая что современная ЕН быстро дохнет в нем.  а если у тя еще и фазник на КП. и никто не знает этого ;D :o



... и добавил:

я думаю скорее экономия. но например про пиви много такого пишут в плане некоторых инженерных решений, что возможно и просто тупость.
а возможно перекос накала в таких усилителях не такая уж большая проблема на звук?
если уж не ставить совсем абы что ;) по этому и делают.

а вот в Мезе, где есть встроенный вариак. при понижении общего напряжение. может быть реальный проблем с недонакалом. по сему там делают правильней.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 21:42:55 от vulf »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
вполне возможно что недокал-перекал на звук не влияет. но на продолжительность жизни ламп точно влияет, что в минус параллельному накалу.

КП защищают "поднятием накала". при переменном накале это делается проще, и кстати КП один хрен стоит в конце цепочки, так что эту лампу можно питать переменкой - шума от этого не прибавится. иногда вообще выпрямляют накал только для первой лампы. А у солдано вроде вообще все переменкой и норм.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
в 5150 от фендер накал на кп 5,92В переменкой.  ;)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
у КП проблема не в напряжении накала, а в напряжении накал-катод. потому что на катоде +200 вольт, а накал заземлен. для решения на накал подают +50 - +70 вольт от анодного, заодно это неплохо помогает от накального шума в остальных лампах преда, так что даже выпрямлять не надо.
http://diy-fever.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/12/SLOCLONE-OFFICIAL-SCHEM.pdf

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
а разве тут подано ??? ия дико извиняюсь?



Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
где тут?
в солдане подано
в евх не подано, там первые каскады (2 лампы) выпрямленным питаются. у КП там на катоде не более 120в, так что им ничего не грозит.
а почледовательный накал такой странный это возможно побочный эффект того, что зачем-то еще используется двухполярное питание

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4800
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
во. спасибо, что объяснил.

Оффлайн Udaloff Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +435/-116
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
усилог для ревера  требует отличной от накала напруги

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
но все равно странно почему к +-15 последовательно лампы? можно же между лампами землю подключить и будет то же самое, но лампы друг на друга влиять не будут. :hmmm: может просто чтобы лишний провод не тянуть ???

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8203
  • Репутация: +1825/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
кто эти мужественные люди? ;D не те ли часом, кто еще 5-7 лет назад думали, что биас 20мА выставлен с целью не жарить лампы и продлить им срок службы :D а несогласных поливали бякам
Например, любые известные ампостроители. Мартин Кидд, например.