Голосование

ДЖЕМ 111. Минус для джема 112 от Gilmour_Jr https://youtu.be/TISiUAPE0Ig?si=ZuML7rA3ain0yHpk Сдавать свои треки bormanу13: https://guitarplayer.ru/index.php?action=profile;u=5829 к концу голосования.

CCA - https://whyp.it/tracks/171504/jam109-ltd-1
mr.AV -  https://whyp.it/tracks/188935/mrav-jam-111?token=kjVIi

Голосование заканчивается: Июля 15, 2024, 13:37:02

Автор Тема: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)  (Прочитано 754412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24347
  • Репутация: +12540/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2625 : Октября 23, 2020, 09:15:24 »
Цитата: Stomer
На тебе песенку.
Щакера, как ея зовут коллеги, для тусовок идеал, и чуйка в музоне, и станок  high conditions.
Эх яблочко на тарелочке… Вчера была 32-годовщина моей женитьбы :pozor:
„дожить до 33⅓-йййй”

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53398
  • Репутация: +33852/-100
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2626 : Октября 23, 2020, 09:37:56 »
Щакера, как ея зовут коллеги, для тусовок идеал, и чуйка в музоне, и станок  high conditions.
Эх яблочко на тарелочке… Вчера была 32-годовщина моей женитьбы :pozor:
„дожить до 33⅓-йййй”
35 через месяц) :pozor:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24347
  • Репутация: +12540/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2627 : Октября 23, 2020, 09:44:10 »
Цитата: кок
35 через месяц)
:crazy:  крюгловатая дата, да! Я вчера отмазался от „отмечивания”, а на 33 и 35 и не отмазаться, со-чуйству-ю :crazy:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53398
  • Репутация: +33852/-100
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2628 : Октября 23, 2020, 09:45:42 »
Нифига...отмечать буду скромно)...шоб без запоя :crazy:

... и добавил:

Эх, Амирханов, постарел ты, не пластичный какой-то стал.
Аж не интересно тебя трогать, серьезный такой.



На тебе песенку.


https://youtu.be/G_3yAh5TZzk
Какая?...что вверху или внизу ;D ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2629 : Октября 23, 2020, 11:50:43 »
Да я бы и за Гатри касательно Боба тоже не поручусь, по молоднику 3-4 темы играл на концертах...импровизации так приколы...Сейчас не скажу как он до джазу, ну Паркера там играют даже оголтелые металюги

jinn71, Гатри безусловно феноменален. Но как активный слушатель джаза с 20м стажем и джемер-любитель с трёхлетним (минус год короны) могу сказать, что Донну Ли он играет вроде бы и правильными нотами (случайные ошибки не в счет), но 1) совершенно не джазовым звуком - хотя это и не беда, можно было бы гитару поменять, 2) совершенно бессвингово, а это уже как бы да, беда, с точки зрения Джазовых Полисменов и Нациков. Есть же песенка у Эллингтона: "То, что играется без того самого свинга, смысла не имеет"...  :)

Как шоу - здорово, любая интерпретация имеет право на существование, но если ты играешь джазовую вещь, ты должен понимать, что кайф там совсем не в кол-ве нот на единицу времени. Там в другом волшебство, это сложно объяснить рокерам или человеку, остановившемуся послушать уличного музыканта. Скажем, несмотря на жесткую триольную пульсацию у Дип Пепл или Лед Дзеппелин, свингом это тоже не назовёшь. Они могли бы сыграть НОТЫ Донны Ли, но не МУЗЫКУ, заложенную Паркером в Донну Ли. Буква без Духа. ИМХО  :)

Размышления вызваны тем, чисал выше Олег Graffiti об "узкой специализации". :)
« Последнее редактирование: Октября 23, 2020, 11:54:32 от 20/20 »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53398
  • Репутация: +33852/-100
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2630 : Октября 23, 2020, 11:54:59 »
 ;D
Хорошая беседа



... и добавил:

 :alc:

Оффлайн Алексей Белый

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +3883/-3
  • хард-рокер
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2631 : Октября 23, 2020, 12:11:00 »
20/20, Гован вообще современный фьюжн и гитара у него модерново звучит ИМХО

... и добавил:

А вообще,иногда нужно уметь промолчать в нужном месте ,в нужное время,паузы это тоже искусство,а меня несёт иногда,остановиться не могу :pozor:
« Последнее редактирование: Октября 23, 2020, 12:13:29 от Алексей Белый »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53398
  • Репутация: +33852/-100
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2632 : Октября 23, 2020, 12:15:04 »
А потому что..не думаем(и не поем) в процессе...имхо.

Оффлайн Алексей Белый

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5026
  • Репутация: +3883/-3
  • хард-рокер
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2633 : Октября 23, 2020, 12:21:44 »
кок, ну вокальный опыт у меня богатый,правда никогда не любил петь и сейчас редко :pozor:

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2634 : Октября 23, 2020, 12:24:53 »
20/20, Гован вообще современный фьюжн и гитара у него модерново звучит ИМХО

Алексей Белый:plus-one:я в курсе, но это можно и фьюжн-звуком играть, как то же Пасториус или Майк Стерн. Но они, интерпретируя по современному, сохраняют Дух. У Гатри это уже "совсем другая опера". Вообще я его обожаю слушать. Но тут мой околоджазовый слух противится  :)

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Репутация: +3592/-3
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2635 : Октября 23, 2020, 12:41:37 »
20/20, Согласен про Гутри.
Еще замечу что сыграть 1-2 темы в джазе можно любому современному профи. А вот джазовый концерт отыграть с импровизациями и без само повторов это совсем другое., то же самое касается любого другого жанра.
Типа а блюз или рокабилли(или чего угодно) да чё мы не сыграем, да уже на 5 вещи будет нудятина...
А 20 тем(песен) считай никто и не знает, кроме тех кто специализируется на нужном направлении.

20/20, Гован вообще современный фьюжн и гитара у него модерново звучит ИМХО
Я считаю так - вот этот типа фьюжн, ну на самом деле звук рока + немного септаккордиков + арпеджио пассажи немного тепенга + то да сё из тех арсенала - Это совсем не тот стиль ФЬЮЖН который играют Меола, Метени, Скофилд, Стерн ... Чик Кореа и т.д. Просто слова видимо другого не нашли.
Примерно Хоу, Гатри играют считай "усложненый рок". А не сплав различных течений.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2020, 12:44:46 от jinn71 »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9170
  • Репутация: +3252/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2636 : Октября 23, 2020, 12:47:26 »
Цитата: Алексей Белый link=topic=420071.msg11588397#msg11588397
в нужное время,паузы это тоже искусство

Не помню, кто это говорил, Стинг что ли: "Ноты - это оправа для тишины." Паузы - центральнейшая вещь. А нас несёт, да, мы как с горки на лыжах, без остановки, пока до подножия не доедем. А надо суметь промолчать. А то прозвучит как болтовня болтливого человека. Тяжело же, когда человек говорит и говорит без умолку. Меня вот тоже несёт, борюсь с этой проблемой. Толковая пауза - очень красивой может быть. Гатри, кстати, мастер на это. Мне даже, наверно, больше нравятся не его ноты, а паузы. Думаю, паузами овладеть потруднее, чем нотами.

... и добавил:


Хотя меня больше радовало, когда ты собственное сваренное пиво выкладывал

А я и не понял, что это тот самый человек, который пиво выкладывал. ) Аватарки эти меняют... а я по аватаркам запоминаю, ники не всегда запоминаются. Там было пиво на аватарке и писал автор пятистопным ямбом. ;D А у человека-Кузьмина - проза. )

... и добавил:

Как шоу - здорово, любая интерпретация имеет право на существование, но если ты играешь джазовую вещь, ты должен понимать, что кайф там совсем не в кол-ве нот на единицу времени. Там в другом волшебство

Согласно моему скудоумию, я понимаю дело так: есть эстетические миры. Эстетика - вещь очень личная и уходящая корнями в какие-то наши глубинные фибры души. Не объяснить, почему одному нравится то, а другом это. Просто неразвитостью тут вопрос не решишь. Бывает не трогает какая-то эстетика и всё. Мне, например, гораздо приятнее какой-нибудь дикий, атональный Лигети, чем традиционный джаз с духовыми и большим роялем. Джазовая эстетика, особенно когда джаз громоздкий, навороченный, с бесконечными модуляциями... ну... я смотрю на это как на хорошую работу, но ощущений это во мне не вызывает. Бывает вызывает... Но чаще нет. Я сужу только по своим ощущениям, цепляет/не цепляет. Я не сумасшедший конечно и признаю высокую рафинированность джаза, его музыкальную эзотеричность (только для посвящённых)... но... как-то вот... листья на моём внутреннем дереве он не шевелит... не начинают они шуршать... Бывает конечно что и пошевелит, и даже сильно, но это когда джаз с определённым настроением, мелодичный, не загромождённый...

Так и с Гатри: думаю он устал за жизнь следовать догматике, и стараться угодить определённой, принятой в данном кругу эстетике. Он играет как ему нравится. Забил он на эстетические парадигмы. И я с ним тут вполне солидарен. Тут ведь вопрос простой: мы музыку играем, или традиции поддерживаем?..
« Последнее редактирование: Октября 23, 2020, 13:38:10 от Gilmour_Jr »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Репутация: +3592/-3
  • Гитарист
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2637 : Октября 23, 2020, 13:56:48 »
Gilmour_Jr,
Цитировать
Тут ведь вопрос простой: мы музыку играем, или традиции поддерживаем?..
А он и поддерживает традиции (да не те  :D )...рока и прямолинейности играя джаз, вон Энди Тимонс Донну Ли играл рок звуком на кантри ритм, ну считай пошутил он, а говорить по серьезному что может играть джаз...ну несерьёзно.

Я повторюсь буквально все (многих этому ещё и учили) могут сыграть джазовую тему - это не делает их джазовыми исполнителями и тем более авторитетными. Да их трактовки бывают по своему хороши.
Но часто бывает они извините меня конфитюр в оливье бросают - такая вот кухня...
Но я рад что тебя Гатри нравиться во всём, ты настоящий Фан.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2020, 14:01:04 от jinn71 »

Оффлайн Gilmour_Jr Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9170
  • Репутация: +3252/-17
  • Nunc aut nunquam
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2638 : Октября 23, 2020, 13:56:53 »

Я считаю так - вот этот типа фьюжн, ну на самом деле звук рока + немного септаккордиков + арпеджио пассажи немного тепенга + то да сё из тех арсенала - Это совсем не тот стиль ФЬЮЖН который играют Меола, Метени, Скофилд, Стерн ...

Друг Джин, суть твоих слов - забота о традиции. Канонический звук, и всё такое... Как в церкви у нас. ) Без шуток: суть та же: сохранить сложившееся. Не повредить его привнесениями того, чего доселе не было. Это называется "консервированием парадигмы". Это и в политике может быть, и в религии, и в любом виде искусства. Людям свойственно создавать формы, и пока они их создают, это сопровождается творческим созиданием, но когда форма сформировалась, то начинается процесс охранения. Тогда появляются выражения "не тот звук", "не те приёмы", "не тот характер"... Будто с неба дали какое-то "то", и оно вот свято и неизменно в своём совершенстве; можно только повторять, но нельзя привносить иное. Я за жизнь так устал от этих догматическо-канонических "не пущай", что видеть их ещё и в музыке, мне - ну совсем не хочется! )

... и добавил:

А не сплав различных течений.

Вот в том-то и дело, что не надо ни сплавов, ни течений, а надо просто музыку играть. А мы всё время рефлексируем: что за жанр, и соответствует ли ему играемое. А вот этого именно и не надо.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2020, 13:59:01 от Gilmour_Jr »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53398
  • Репутация: +33852/-100
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб джемов (начинающих гитаристов и не только.)
« Ответ #2639 : Октября 23, 2020, 14:01:50 »
кок, ну вокальный опыт у меня богатый,правда никогда не любил петь и сейчас редко :pozor:
О...как и я)))🤣
Ненавижу....только за Парнас)))🖐️