Автор Тема: А вы жалеете что ссср развалился?  (Прочитано 203873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9314
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1245 : Августа 28, 2011, 10:25:52 »
....ну это не ко мне ....я уже в не ссался в 80-х  в афгане , а ты мне просто сморчовую плесень .....Rolly, если тебе так хочется , то я один совок Вас наверное трое -двое сразу загашу ....просто ....
budkabill, мне не хочется, как любому нормальному человеку, мне противно бессмысленное насилие. Но совки не нормальны, они постоянно хотят кого-нибудь расстрелять, танками раздавать, разбомбить, в подворотне зарезать или ещё как-то убить. Ведь это психическое расстройство характерно для совканутых. Подумай, откуда такая злоба?

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1246 : Августа 28, 2011, 10:28:30 »
budkabill, мне не хочется, как любому нормальному человеку, мне противно бессмысленное насилие.
Отмазка всех якобы мужчин, когда дело доходит до драки!  ???  :sarcastic:

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1247 : Августа 28, 2011, 10:45:28 »
Цитировать
то я один совок Вас наверное трое -двое сразу загашу
ты не один ;)

Оффлайн Artificial intelligence

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Труп, да. Я должен знать, что ты чувствуешь.
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1248 : Августа 28, 2011, 10:58:45 »
Развал Советского Союза был запрограммирован. Это закономерно.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1249 : Августа 28, 2011, 11:01:23 »
Развал Советского Союза был запрограммирован. Это закономерно.
Только скорее всего уж - запланирован! ???  :) А вот был ли он неизбежен - это не факт!

Оффлайн Artificial intelligence

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Труп, да. Я должен знать, что ты чувствуешь.
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1250 : Августа 28, 2011, 11:01:55 »
Все случившееся уже неизбежно.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1251 : Августа 28, 2011, 11:07:55 »
Все случившееся уже неизбежно.
С точки зрения правильности употребления слов, слово "неизбежно" используется в отношении будущих событий. Всё-таки скорее всего здесь более употребимо слово "не  возвратимо"! Или что-то другое в этом смысле.  ???  :)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 11:09:27 от guitarfil »

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1252 : Августа 28, 2011, 11:12:16 »
  А вот был ли он неизбежен - это не факт!
а что могло произойти?

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1253 : Августа 28, 2011, 11:24:26 »
а что могло произойти?
Да просто все захотели независимости и стали рвать все связи между собой. Учитывая, что экономика в стране была тесно взаимоинтегрирована, то эти связи пришлось опять востанавливать, да только то, что было порушено раньше, к сожалениею так и не востановлось! Революции делаются сравнительно легко по сравнению с тем, как потом строить экономику!
   Развал СССР был неизбежен именно в мозгах руководящих элит и обывателей, но никак не обусловлен экономически. Просто все захотели этой сладкой свободы, от друг друга и всех от каждого. И забыли, что несвобода обусловлена тем, что экономически мы всё-таки зависим друг от друга! Теперь кто-то из бывших республик строит свою экономику более успешно, кто-то - менее. Так вот последние всё-равно попадают в ещё большую зависимость либо от России, либо от США, либо от стран Европы! Поменяли шило на мыло!
 

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9314
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1254 : Августа 28, 2011, 11:34:21 »
Отмазка всех якобы мужчин, когда дело доходит до драки!  ???  :sarcastic:
Когда дело доходит до драки, не на форумах угрожают, а стоят друг напротив друга. Но у совков, латентных уголовников, ввиду психического расстройства, дела обстоят по-другому.

... и добавил:

guitarfil, а ведь ты не ответил на вопрос Сани, что могло произойти. Попробуй придумать и обосновать альтернативное развитие. Обязательно указать момент начала альтернативы, т.е. закон, решение власти, которое бы повернуло историю в другое русло, и кто бы его принял.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 11:38:10 от Rolly »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1255 : Августа 28, 2011, 11:41:25 »
Rolly, ну ты же угрожаешь донести куда следует за угрозы тебе, хотя никто против тебя напротив в реале не стоит!  ???  :sarcastic: Опять же: от тюрьмы и от сумы - не зарекайся! Твоя жизнь не доказала никому ещё пока, что ты сам не являешься "латентным уголовником"!  ;D  Ибо не совершает ошибок только тот, кто ничего не делает. Rolly, ты наверное, когда тебя или твою девушку бить будут, ну прямо на все 100% будешь делать в рамках закона. А именно: опустишь руки, но потом будешь обивать пороги милиции и прокуратуры!  :sarcastic: если жив будешь и ходить сможешь!  :)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 11:47:57 от guitarfil »

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1256 : Августа 28, 2011, 11:45:43 »
Цитировать
Но у совков, латентных уголовников, ввиду психического расстройства
я смотрю ты большой эксперт в психиатрии :D
судя по твоей роже к тебе не рас применяли ЭСТ. :)

Цитировать
guitarfil, а ведь ты не ответил на вопрос Сани, что могло произойти.
почему он должен отвечать?не ты не сяня не привели плюсов от развала СССР.
просвети меня,может я изменю своё мнение:hitrez:
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 11:47:32 от ludvigtrasher »

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 755
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1257 : Августа 28, 2011, 11:47:48 »
хрень какая-то всё ;D совки-несовки  :hmmm:  ;D вот настоящая совка:

Цитировать
Сплюшка, или обыкновенная совка[1] (лат. Otus scops) — вид птиц рода совки семейства совиные.

Размер тела 15-20 см, масса 60-130 г, размах крыльев до 50 см. Окраска серо-коричневая, с белыми пятнами на плечевых перьях, темными пестринами и тонким струйчатым рисунком; как у многих видов рода существуют серая и коричневая (рыжая) цветовые фазы. Радужина желтая, реже оранжевая. Крик сплюшки — печальный мелодичный посвист «сплю-ю» или «сплю-плю», односложный у самца, двухсложный у самки. Повторяется с интервалом 2-3 секунды. За крик птица и получила название.

Сплюшка — ночная птица, днем ее не увидишь. Среда обитания: Европа, юг Сибири до Байкала, Малая Азия до предгорий Средней Азии, Ближний Восток и Северная Африка. Зимует в тропической Африке, к югу от пустыни Сахары. Предпочитает лиственные леса, сады, парки, сосновые и арчовые редколесья, в Средиземноморье — оливковые рощи, часто селится возле человека, на плантациях, в горы поднимается до 3000 м над уровнем моря.

Обыкновенная сплюшка зимует в саваннах. В России появляется в апреле, улетает в августе-сентябре. Размножается в мае-июле (в некоторых районах с марта по август), гнездится обыкновенно в дуплах, расщелинах скал, реже — в гнездах сорок и мелких хищных птиц, норах щурок, зимородков. В кладке обычно от 2 до 6 блестящих белых яиц массой по 15 г. Инкубационный период длится 25 дней, выкармливание — примерно 4 недели, вылетают из гнезда птенцы неделей позже. Окрас птенцов сероватый, с поперечными полосками, нехарактерными для взрослых птиц.

Питается сплюшка ночными бабочками и жуками, на позвоночных нападает редко. Может охотиться на мелких лягушек, ящериц, млекопитающих. В природе живет до 6 лет.
А это всё надуманное ;D

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14188
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1258 : Августа 28, 2011, 11:51:23 »
хрень какая-то всё ;D совки-несовки  
Ну эта хрень, у сожалению, никак не лечится у некоторых. Любят люди судить других и ярлыки другим лепить. Хотя сами по сути своей  мало чем от других отличаются. Да и морально их никто не уполномочил делать это!  :)
...А это всё надуманное ;D
Вот-вот. Я о том же.  ???  :)
 Кто такой совок?! Да любой, живущий или живший на территоррии бывшего СССР, кто  не нравится оппоненту!  :) Что такое совковое?! Да что угодно, если оно не нравится оппоненту!  В чём заключается совковость?! В том, что опять что-то не нравится оппоненту!  ???  ;D
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 11:58:29 от guitarfil »

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Re: А вы жалеете что ссср развалился?
« Ответ #1259 : Августа 28, 2011, 11:57:09 »
«Отдавать священные чувства на поругание — это значит лишить страну будущего»

Так, неожиданно для многих, заявил Эльдар Рязанов, назвав происходящее по отношению к нашей культуре катастрофой

Уверен, что заявления известного кинорежиссера, сделанные им на страницах правительственной «Российской газеты» (номер от 19 августа), станут действительно неожиданностью для многих. Ведь Рязанов известен не только как постановщик фильмов, пользующихся до сих пор всенародной любовью, но и как противник того строя жизни, при котором эти фильмы создавались.

Все последние двадцать лет, как и до этого, он был с теми, кто поносил советское время и социализм, прокладывая дорогу капитализму в нашей стране и всемерно способствуя его утверждению. Достаточно вспомнить подобострастный телехолуяж, сотворенный Эльдаром Александровичем перед президентскими выборами 1996-го — на ельцинской кухне, с поеданием котлеток от Наины Иосифовны.

И вдруг!..

Нет, я не буду это пересказывать и постараюсь ограничиться минимальными комментариями. Пусть говорит в основном сам Рязанов — дословно то, что высказал он в интервью обозревателю «Российской газеты» Валерию Кичину. Поводом для интервью, текст которого напечатан под уклончиво-ограничительной редакционной рубрикой «Мнение», стал переход в частные руки знаменитой советской киностудии «Ленфильм», давшей нашему кино, как признаёт обозреватель правитель-ственной газеты, немало шедевров.


Вообще-то самим по себе фактом очередной приватизации сегодня вряд ли кого удивишь. У нас ведь ныне действует принцип «Всё на продажу!» И как-то даже символично, что с продажей «Ленфильма» г-ну Евтушенкову совпал ещё один громкий торг — отторжение Министерством обороны в пользу некоего г-на Рубинера части охранной зоны легендарного музея-усадьбы «Архангельское». По воле случая — да нет, пожалуй, по логике теперешней жизни! — материал об «Архангельском» появился в одном газетном номере и даже на одной странице с материалом о «Ленфильме». А то, что оба они опубликованы 19 августа, то есть в день, с которого принято вести отсчёт «молодой», двадцатилетней «новой России», придаёт им расширительно итоговый, в некотором роде знаковый характер: как говорится, за что боролись…

Итак, читайте Эльдара Рязанова.

О продаже «Ленфильма», частном сознании и жлобах, которые определяют очень многое
— Продажа «Ленфильма» — это катастрофа для кинематографа и нашей культуры.
…Уже долго наблюдаю этот феномен: частное сознание. Оно сугубо утилитарно. Оно — плоское, целиком ориентированное на деньги. И для выколачивания прибылей готово играть на самых низменных инстинктах. Мы так много раз в этом убеждались, что и от продажи «Ленфильма» трудно ждать исключения из правила.
…Я плохо осведомлён о том, как шёл этот процесс (создание частных киностудий. — Ред.) в Америке и сколько жлобов стояло там на пути кино к тому, чтобы стать искусством. У нас эти жлобы определяют в массовой культуре очень многое. Я не говорю о конкретном человеке, который покупает «Ленфильм», — я говорю об этой среде людей невежественных, с грубыми вкусами, соображающих по части наживы, но мало что понимающих в кино. Я не верю в их благородство — для этого слишком мало оснований… Ни с одним бизнесменом общего языка мне найти еще не удавалось. Возможно, существуют невероятные исключения, но мне они не попадались.
О прибыли материальной и духовной
— Она (дорогая земля, на которой находится «Ленфильм» и где предполагают строить бизнес-центры, элитные дома и т.п. — Ред.), с точки зрения бизнеса, должна приносить прибыль. Но в том-то и дело, что есть вещи, которые не должны приносить денежную прибыль. Потому что они приносят другую прибыль — не материальную, а духовную. Ее никакими деньгами измерить нельзя. Это земля, которая имела отношение к Козинцеву, Москвину, Хейфицу, Юткевичу, Эрмлеру, Герасимову, Венгерову, Шостаковичу, Авербаху, Кошеверовой, Герману, Мельникову… Здесь снимались фильмы, которые делали славу нашему кино. Это место, как говорили прежде, «намоленное». Оно связано не только с прошлым — от него тянутся нити в сегодня и в завтра. Всё это разорвать — конечно, это преступление перед нацией. К тому же и обнародованная сумма, за которую покупают «Ленфильм», смехотворна: таких денег стоит хорошая квартира в центре Москвы или особнячок в Подмосковье. Одна только коллекция картин «Ленфильма» стоит в десятки раз больше.
О продаже заповедной зоны музея-усадьбы «Архангельское»
— Это действительно ужас. Я там не раз снимал — и на территории этой дивной усадьбы, и в театре Гонзаго. Эти места дороги каждому москвичу, да и всем россиянам. И то, что эти сокровища будут принадлежать очередному толстосуму, опять-таки нельзя назвать иначе, чем национальной катастрофой.
…В том и беда, что такие акции, как с «Ленфильмом», не только сами по себе преступны по отношению к нашей истории и культуре, но и открывают дорогу к новым преступлениям. Это низведение высокого искусства к ширпотребу.
О капитализме, социализме, традициях и сохранении национальных сокровищ
— Наш капитализм… какой-то уродливый. То, что я вижу вокруг, принципиально чуждо культуре. Культура массовая, дешёвая, захлестнувшая наше кино и ТВ, — возможно, такому капитализму к лицу. Но если говорить о настоящей культуре, то наш капитализм не выказал никаких признаков интереса к ней.
Теперь о традициях. Социалистические идеи плюс верившие в них люди дали миру советский кинематограф. Эти идеи развивались не только на воспевании советского строя, как сейчас утверждают, но и на критике «социализма с нечеловеческим лицом». Так рождалось кино, главный признак которого — оно живое! В этих идеях многое совпадало с общечеловеческими, с христианскими ценностями, хотя и называлось иначе.
В эти идеи верило огромное количество умных и талантливых людей — как можно отбрасывать их опыт! Тем более что в нём много здравого. Межнациональные отношения были значительно лучше, чем теперь. Заботы о детях было больше. Заботы о здоровье людей, о культуре. Даже тот социализм, что был у нас, по многим позициям превосходит наш хромой, но безудержно хищный капитализм. В СССР никогда не было проблемы денег для кино. Даже во время войны «Ленфильм» сохранили — как Эрмитаж и Русский музей, как одно из национальных сокровищ!

О нынешнем состоянии российского кино и священных чувствах по отношению к прошлому

(В ответ на реплику обозревателя «РГ»: «Оппоненты вам напомнят, как государство вмешивалось в творческий процесс, как давило на художников, как требовало поправок…»)

— Уж кто-кто, а я всё это испытал на себе. Но современные продюсеры заняты ровно тем же, только часто их требования бывают ещё нелепее и глупее. На их совести тот уровень, на который опустилось наше кино, потерявшее не только свои традиции, но и зрителя.

…На самом деле зрителей развращают. Я с отчаянием смотрю на то, как из нашего кино уходят такие понятия, как художественный образ, идея, сочувствие, милосердие, одухотворённость. А испарившись из кино, они уходят и из сознания людей. Режиссёры старшего поколения — Глеб Панфилов, Пётр Тодоровский, да и я тоже — чувствуют себя отодвинутыми от кинопроцесса. Не нужны наши знания, опыт. И зрители теперь судят о кинематографе по чудовищным сериалам, напоминающим плохую художественную самодеятельность.

…Но я ещё раз хочу подчеркнуть: существуют священные чувства по отношению к прошлому. Они позволяют нам ощущать себя его наследниками, хранителями национального культурного достояния. Ведь страну объединяют не только единство площади проживания и язык. Её объединяет культура, скрепляющая прошлое с настоящим. Отдавать эти всенародные чувства на поругание для того, чтобы богатели бизнесмены, — это значит лишить страну будущего.

НЕМНОГО В ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Что добавить к сказанному народным артистом СССР, лауреатом Государственных премий СССР и РСФСР Эльдаром Александровичем Рязановым? Может быть, размышляя о том, чем вызваны такой сильный критический его всплеск в отношении нашего нынешнего дня и определённая переоценка советского прошлого, стоит вспомнить формулу Маркса: «Бытие определяет сознание»? Может, надо вспомнить также Ленина: «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя»?

Совершенно очевидно, что прежде всего сегодняшнее состояние нашего кино и российской культуры в целом вызвало столь бурную реакцию талантливого режиссёра. Но не только. Обратите внимание, как говорит он про межнациональные отношения, про заботу о детях, о здоровье людей… Все сравнения с прошлым советского времени — не в пользу «нашего хромого, но безудержно хищного капитализма». Оказывается, при социализме было лучше или даже «значительно лучше».

Конечно, Э.А. Рязанов далёк от идеализации «того социализма, что был у нас», но признаёт его превосходство «по многим позициям». И, говоря о социалистических идеях и веривших в них людях («огромное количество умных и талантливых людей»), он восклицает: «…Как можно отбрасывать их опыт!» В самом деле, разве можно?!

Сохраняется у Эльдара Александровича и наивная вера в какой-то иной, «хороший» капитализм: «Наш капитализм совсем не тот, что в Америке». Но, увы, это всё, как говорится, взгляд со стороны. Есть реальный капитализм со своими безжалостными, бесчеловечными законами, со своим железным принципом: «Ничего святого — всё на продажу!» Вот он всё и диктует.

И ведь суть того плачевного состояния, в котором оказалось некогда великое наше кино, не только в приватизации студий. Суть — во всей атмосфере жизни, которая утвердилась у нас за последние двадцать лет, где превыше всех идеалов стали деньги.

В такой атмосфере невозможно создать ни «Карнавальную ночь», ни «Берегись автомобиля», ни «Иронию судьбы». А вот, к примеру, «Старые клячи» (согласитесь, Эльдар Александрович) ни в какое сравнение с теми прекрасными фильмами советского времени идти не могут.

То же самое можно сказать и о работе других признанных киномастеров — имена некоторых из них названы Э.А. Рязановым. Сравните их творчество в советское время и в постсоветское. Небо и земля! Так далеко теперь до того высочайшего художественного уровня…

Случайно ли стал он недостижимым? Нет! Это — закономерность.

Да, «государство вмешивалось в творческий процесс», были редакторы, запреты на что-то. Однако, может быть, не всегда к худшему? Потому что ведь при этом было создано и навеки останется главное — замечательный художественный результат, выдающиеся фильмы, великое советское искусство.

А вот что делать сегодня, как выходить из такого поистине провального положения, в котором оказались страна и её культура, об этом, наверное, мастерам нашей культуры пора всерьёз задуматься.

http://moskprf.ru/po-stranitsam-gazety-pravda-.-/otdavat-svyaschennye-chuvstva-na-poruganie-eto-znachit-lishit-stranu-buduschego.html


Это к вопросу об искусстве в СССР.