Черт, а где ты жил-то? Даже интересно.

В краевом центре на Дальнем Востоке. Сейчас это столица ДФО (и очень жаль, что не ДВР).

И среди жертв репрессий ты забыл про миллион младенцев, лично пожранных в Великую Отечественную товарищем Сталиным. У него это как лекарство было...

Ты & Co про миллиард младенцев и лично растреляных пойте тем, кто эту петросянщину распространяет — им нравится.
А у меня живые примеры перед глазами из числа родственников, причём, ближайших (правда, в живых к настоящему времени уже почти никого не осталось).

grindcorer, в случаях копипасты желательно давать ссылку на источник и убирать под спойлер.

нормальных денег советский человек заработать по месту рождения фактически не мог

Нормальные деньги советский человек мог заработать где угодно, причем с индексацией, в зависимости от проживания. На Севере платили больше, потому что это был 3-й пояс, следовательно, продукты стоили дороже. У меня отец получал по 300+ в месяц, работая слесарем недалеко от дома, в Москве. И мама за 200.

Разговор идёт о желающих ХОРОШО заработать. А так же пожить интересной жизнью среди сверстников, увидеть новые места, и пользу для страны принести. Потому что у людей было ощущение, что ты хозяин своей страны. Поэтому и ехали в Казахстан поднимать целину, строить в Сибирь заводы, фабрики, электростанции.

А сейчас у тебя есть возможность поехать за "длинным рублём"? Нет, может она и есть, только фиг знает где она. И еще неизвестно, чем ты будешь заниматься, и куда попадёшь. А если тебя кинут и ничего не заплатят, ты кому жаловаться пойдёшь?  

Нормальные деньги советский человек мог заработать где угодно, причем с индексацией, в зависимости от проживания. На Севере платили больше, потому что это был 3-й пояс, следовательно, продукты стоили дороже.

Цены выше, з/п выше — и что на круг? Бульон из-под яиц.
А длинный рубль на северах заработать было непросто — это была пахота вахтовым методом без выходных с перерывами только на еду и сон.

У меня отец получал по 300+ в месяц, работая слесарем

В Совке слесаря получали больше инженеров, и это очень стимулировало тягу молодёжи к знаниям. В результате, в частности, гитары Совок делал крепкие (высокооплачиваемыми слесарями сработанные), но вот только играть на них было невозможно.

В краевом центре на Дальнем Востоке. Сейчас это столица ДФО (и очень жаль, что не ДВР).
Ты & Co про миллиард младенцев и лично растреляных пойте тем, кто эту петросянщину распространяет — им нравится.
А у меня живые примеры перед глазами из числа родственников, причём, ближайших (правда, в живых к настоящему времени уже почти никого не осталось).

Ты пальчики загибай перед бабками на завалинке. Я рос в Магадане в 70-е и хорошо знаю эти места. Из окон там видно зону, когда живешь в бараке обслуживающего персонала.

Для информации: СССР - не жалко. Был там аспект один: одежда и ширпотреб. Очень унизительным оказывалось сравнение с "забугорьем". Особливо при встрече лицом к лицу... Но обсирать всё и вся только из-за пузырей на коленках у брюк, из-за мешковатых пальто или из-за полного забивания члена на музиндустрию - несправедливо. Там была определенность и смысл. Само существование человека было ценностью. Это понять можно, только сравнивая "тогда" и "сейчас". И не по книжкам обиженных Сталиным за три колоска в поле (начинаешь спрашивать подробнее, оказывается, двадцать мешков с зернотока налево...)

Разговор идёт о желающих ХОРОШО заработать. А так же пожить интересной жизнью среди сверстников, увидеть новые места, и пользу для страны принести. Потому что у людей было ощущение, что ты хозяин своей страны.

Самые сильно ощущающие шли по уголовным статьям типа "частное предпринимательтво". Для полноты ощущений, что "хозяину" по хозяйски работать нельзя.

Насчет пахоты вахтовым методом, такой способ применяется на буровых. А кроме буровых, работы была масса. И в СССР соблюдали условия труда. Это тебе не сейчас, когда ты будешь пахать столько сколько нужно работодателю. Потому что если ты откажешься перерабатывать, очень скоро окажешься на улице. В СССР нельзя было оказаться на улице. Каждый имел право на труд, но и обязанность трудиться тоже. При этом вовсе не было рабского труда, как на западе. Работали спокойненько, с перекурами и чаепитиями.

... и добавил:

Самые сильно ощущающие шли по уголовным статьям типа "частное предпринимательтво". Для полноты ощущений, что "хозяину" по хозяйски работать нельзя.

Частное предпринимательство было запрещено. Люди, которые "самые сильно ощущающие" -- нарушали закон, это преступники. Чего о них сейчас говорить как о героях?

Почему "хозяину" было запрещено заниматься частным предпринимательством как хозяину? Вот на Западе хозяева им занимались к славе своих стран, Лео Фендер, например.

ссср самоуничтожился. точка. что-то было хорошо что-то плохо. ну не выдержал конкуренции.сколько можно вспоминать.

Ты пальчики загибай перед бабками на завалинке. Я рос в Магадане в 70-е и хорошо знаю эти места. Из окон там видно зону, когда живешь в бараке обслуживающего персонала.

В Магадане — может быть. Магадан, говорят, уже не тот.
А я, когда третья пара была в правом крыле Политена окнами на Нархоз (черчение, например, в одной из таких аудиторий у нас было), то за 15 минут до конца третьей пары слышал, как в зоне в рельсу стучат — обед, видимо. Зона была как раз между Нархозом и Политеном, только на другой стороне ул. Тихоокеанской. Можешь залезть в гуглевские карты и поглядеть на это место и насколько далеко оно от центра Хабаровска.

... и добавил:

ссср самоуничтожился. точка. что-то было хорошо что-то плохо. ну не выдержал конкуренции.сколько можно вспоминать.

И опять отвечая на вопрос «А вы жалеете что ссср развалился?» скажу: нет, не жалею.

... и добавил:

Работали спокойненько, с перекурами и чаепитиями.

Ну, коли так, то вот и доработались: лопнул ваш Совок как мыльный пузырь.

...сколько можно вспоминать.

А это вообще твое ли дело? Не хочешь - не вспоминай! Людям память не вырежешь и указывать то тоже не надо - все и так взрослые! 
 Shlyapa, что-то не пойму: ты вот о зоне говоришь и говоришь, а там что - политические сидели что ли? Так уголовники же! Типа невинно осуждённые что ли? 

Shlyapa, что-то не пойму: ты вот о зоне говоришь и говоришь, а там что - политические сидели что ли? Так уголовники же! Типа невинно осуждённые что ли? 

Не знаю. Я их дел не читал.

Просто констатирую два обстоятельства: 1) рабочая зона да-а-алеко не на окраине достаточно крупного города; 2) условия, в которых этих зэков содержали (ты не катался за много километров в жару или мороз в железной коробке в кузове грузовика? я тоже нет, но могу себе представить).

Ну, и третье обстоятельство, вытекающее из этих двух: это были времена уже после благостных 1970-х, на закате мутных, как болото, 1980-х, а дальстроевско-гулаговские рудименты всё ещё были видны. Кто тут у нас из Магадана? Уж он-то должен если не помнить сам, то знать из рассказов старших, каков был «Дальстрой» в самый свой расцвет и что вообще собой являл. Неужто у него и всех, кто его окружал с детства, настолько память отшибло?

Shlyapa, только не надо забывать, что многие из этих зеков, которых тебе жалко стало, и убивали, и грабили и насиловали! Вот бы ещё им и комфортные условия бы создали да?  С другой стороны, сейчас кое-кто и грабит, и насилует и убивает, а кого садят? А вышку то вообще отменили! 

Shlyapa, только не надо забывать, что многие из этих зеков, которых тебе жалко стало

Жалко? Кто сказал жалко? Уголовник он и в Африке уголовник. Но! Речь была о Совке, о его системе, о его отношении к людям и о том, что приметы самых лютых гулаговских времён в более поздние и спокойные времена были видны, как пятна под побелкой, которые сколько ни забеливай, а они всё равно проступают.

z