Автор Тема: Достали альтернативщики  (Прочитано 64831 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #360 : Ноября 28, 2006, 18:54:57 »
4el
Цепляет нецепляет- второй вопрос.
Чесна говоря по-большей части дорасти нада.
  Стравинский тоже вряд ли кого(из обывателей) зацепит со своими додекафоническими экспериментами.
Аднакж Великолепный кампазитар.
На мой взгляд, как раз первый. Если не заинтересует, не привлечет то и желания "дорасти" не возникнет. Вот додекакофоническими экспериментами зацепить можно. Да чем угодно, лишь бы было интересно.
А вот снобизм в высказываниях отталкивает не только от человека, но и от того что он пытается донести.

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #361 : Ноября 28, 2006, 19:03:17 »
Strux, думаешь классики которыми все сейчас восхищаются и ставят в пример в свое время зарабатывали деньги своим творчеством? О тех кто был в фаворе и получал высокие гонорары ни кто уже не вспомнит. Поэтому говорить о человеке играющем за "150 баксов со стола" по сравнению с тем кто играет за 500 рублей засаленных в ладошке, что это совершенно другой уровень музыканта неверно. Это конечно это мое сугубо личное мнение. Можно сказать что это другой уровень гонорара, но не творческого потенциала человека.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2006, 19:05:09 от 4el »

Оффлайн tosh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Чудовищно Чудовищный
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #362 : Ноября 28, 2006, 19:05:04 »
божежмой, скока зануд уже созрело в таком юном возрасте!))))))
от ханжества не продохнуть просто (ой, сейчас начнётся спор по поводу того, что такое "ханжество")))))

абсолютно убили перлы про гипократов и негров, которые массово иммигрировали в Америку в 20-е годы, чтобы сделать нам всем джазззЪ))))))))))))

кста, уже об упоминавшемся здесь Сергее Седых
этот многоуважаемый музыкант в данный момент занят отнюдь не джазом, а производством некоего продукта формата "Нашего Радио"
группа называется Северо-Восток и уже светится в ротации, даже в Чартовой Дюжине на каком-то месте побывала

а поколение, которое по уверениям одного из ораторов слушало мановар с метлой, всё ж таки сидело на гранже
вернее, не всё поколение, а лишь те, кто, как это в принципе свойственно нормальным молодым людям, был "в теме" и следил за актуальными мировыми трендами
т.е. пытался быть модным (ничего плохого не вижу в этом слове)

а для нашей страны, увы, вообще характерна некая историческая заторможенность
если абстрагироваться от проблем, связанных с политическим устройством, и остановиться только на вопросах эстетических привязанностей и тенденций в искусстве, то...
вспомните, например, что слушали так называемые стиляги в 50-60-х гг.
а слушали они диксилендовский джазззз
весь мир сходил с ума от Элвиса, Бадди Холли, Литтл Ричарда и т.д.
рок-н-ролл плотно оккупировал чарты, а наши умельцы перегоняли на рентгеновские пласты записи Дюка Эллингтона...

я не к тому, что Эллингтон хуже Элвиса -- боже упаси, я, слава богу, вменяемее многих высказавшихся, и на подобные сравнения мне идти религия не позволяет)))))))

сейчас вроде как этот gap несколько подсократился

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #363 : Ноября 28, 2006, 19:16:14 »
tosh ; На счет религии совершенно верно ,не к чему хорошему протиставления исполнителей и стилей не приведет.

Оффлайн Riff

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 446
  • Что в имени моем?!
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #364 : Ноября 28, 2006, 19:18:25 »
божежмой, скока зануд уже созрело в таком юном возрасте!))))))
от ханжества не продохнуть просто (ой, сейчас начнётся спор по поводу того, что такое "ханжество")))))

абсолютно убили перлы про гипократов и негров, которые массово иммигрировали в Америку в 20-е годы, чтобы сделать нам всем джазззЪ))))))))))))

кста, уже об упоминавшемся здесь Сергее Седых
этот многоуважаемый музыкант в данный момент занят отнюдь не джазом, а производством некоего продукта формата "Нашего Радио"
группа называется Северо-Восток и уже светится в ротации, даже в Чартовой Дюжине на каком-то месте побывала

а поколение, которое по уверениям одного из ораторов слушало мановар с метлой, всё ж таки сидело на гранже
вернее, не всё поколение, а лишь те, кто, как это в принципе свойственно нормальным молодым людям, был "в теме" и следил за актуальными мировыми трендами
т.е. пытался быть модным (ничего плохого не вижу в этом слове)

а для нашей страны, увы, вообще характерна некая историческая заторможенность
если абстрагироваться от проблем, связанных с политическим устройством, и остановиться только на вопросах эстетических привязанностей и тенденций в искусстве, то...
вспомните, например, что слушали так называемые стиляги в 50-60-х гг.
а слушали они диксилендовский джазззз
весь мир сходил с ума от Элвиса, Бадди Холли, Литтл Ричарда и т.д.
рок-н-ролл плотно оккупировал чарты, а наши умельцы перегоняли на рентгеновские пласты записи Дюка Эллингтона...

я не к тому, что Эллингтон хуже Элвиса -- боже упаси, я, слава богу, вменяемее многих высказавшихся, и на подобные сравнения мне идти религия не позволяет)))))))

сейчас вроде как этот gap несколько подсократился
+1, согласен с вышесказанным...

Оффлайн Chorus Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Live Blues
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #365 : Ноября 28, 2006, 19:28:55 »
Как то странно вы сравниваете то, что можно было назвать альтернативой  году на пример в 80, и то что называют альтернативой сейчас. там уровень как музыки так и самих музыкантов гораздо выше того, что есть сейчас. как можно сравнивать по моему тут кто то тут цеппелинов приводи и на пример аматори? это ж бред полный.

Оффлайн QFactor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
    • My YouTube Ch
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #366 : Ноября 28, 2006, 19:53:25 »
Как то странно вы сравниваете то, что можно было назвать альтернативой  году на пример в 80, и то что называют альтернативой сейчас. там уровень как музыки так и самих музыкантов гораздо выше того, что есть сейчас. как можно сравнивать по моему тут кто то тут цеппелинов приводи и на пример аматори? это ж бред полный.
+1

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #367 : Ноября 28, 2006, 20:21:10 »
tosh,
С. Седых. Упоминался здесь в несколко ином ключе, но если вас так задело, то что он делает с группой Северовосткок, то рекомендую вам все же послушать их. Очень достойно сделанно все. Высокопроффесионально и сдушой.
  По вашему посту: В любое время из приведенных вами, в джазовой музыке сушествовали музыканты. Которых народ любил больше Элвиса и тп. Всегда была музыка так скажем не для всех. И очень часто в качестве этой музыки выступали джазовые исполнители...
4el, ну не знаю... Не стоит сравнивать время классиков и теперешнее.
Да и потом многие из Классиков жили и умирали припеваючи. многие умирали в нишете.
Что с того? Это ничего не доказывает и не опровергает- это всего лиш даннность.
Как можно соотносить социально-экономические соотношения того времени и нынешнего?
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2006, 20:25:14 от strux »

Оффлайн tosh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Чудовищно Чудовищный
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #368 : Ноября 28, 2006, 20:32:50 »
Strux, вы совсем не поняли, что я имел в виду
я слышал Северовосток, мы даже играли вместе на Нашествии))
и я согласен, что в плане композиции сделано всё довольно достойно
ничего меня не задело
просто хотел таким образом показать, что вот мол уважаемый и авторитетный музыкант, а, по мнению многих особо вспыльчивых участников форума, "занимается фигнёй"))

насчёт "музыки не для всех" -- не вижу в своих словах противоречия вашему тезису, хоть убейте))
я имел в виду как раз тот джаз, который в европе/штатах был элементом масс-культуры, но в нашу страну по многим причинам мода на такую музыку пришла с существенным опозданием
а именно -- тогда, когда на западе в мейнстриме уже был рок-н-ролл

пс. блин, вот глупостями занимаюсь, разжёжывая собственные посты........а, ладно, мне можно, у меня выходной))))))

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #369 : Ноября 28, 2006, 20:41:09 »
tosh
А все я вас узнал.
Ваш сет был до сета Сереги.
Я там тоже был.
А по поводу джаза, теперь понял))
Простите великодушно.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #370 : Ноября 28, 2006, 21:33:25 »
А еще, а еще... Они волосатые, с пирсингами всякими и вообще... Фи...

Оффлайн tosh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Чудовищно Чудовищный
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #371 : Ноября 28, 2006, 21:48:17 »
кста, насчёт волосатости и пирсингованности
мне очень нравится одна амерская группа, называется Emery
дык вот при том, что играют они оффигенный драйвовый рокЪ, очень даж модный, но иногда прям по-артовски замороченный, и всегда мелодичный......так вот, при этом самом обстоятельстве выглядят они как...как....прям не знаю даж..........как БОТАНЫ последние!!)))))
свитерки, рубашечки, галстучки, стрижечки...

короч, вот пример -- http://www.youtube.com/watch?v=TjM1Un0Xluw

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Недалекий человек
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #372 : Ноября 28, 2006, 21:54:48 »
Ну, кстати, это тож модно сейчас и не только они так выглядят... Это уже очередной пласт рок-фэшн...

Оффлайн tol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #373 : Ноября 28, 2006, 23:00:23 »
"сейчас вроде как этот gap несколько подсократился"
Если бы подсократился, то не было бы дискуссии вообще :).
Раньше упоминалось о том, что выросло количество альтернативщиков не из-за того, что люди хотят быть музыкантами, а из-за того, что они хотят играть в коллективе. Да что в этом плохого? А так бы пиво через каждые десять минут "сосали". Хоть руки заняты, и иногда голова... ИМХО от таких "музыкантов" вреда не будет. Поиграют, самоутвердятся, а не морды будут бить и к старичками придалбливаться.
Гениальное - просто. Музыка избавляется от атавизмов. Джаз, может быть, и не умрёт, будет изучаться, как классика, ради теории. Ну может иногда, кто збацает в концертном зале или кабаке для любителей. ИМХО
Слушатель не тупеет. Он рождается тупым (дигродом). Это потом становится умником. Это моя интерпритация одного из постов...

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #374 : Ноября 28, 2006, 23:19:53 »
tol
Счас крута таг была перечеркнута вся система муз образования.....