Автор Тема: Достали альтернативщики  (Прочитано 64875 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #495 : Мая 15, 2007, 03:11:06 »
duke:
Да никтож не забывает. о реалих. Я просто за пресловутую и оскомину набившую " культуру исполнения" вот и все.
АЛьтернатива- так что бы реально качала, а не поток говна и метала со сцены. Хард рок, так шоп с АС\DC -ным драйвом.
Именно!

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Flow beyond
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #496 : Мая 15, 2007, 03:20:14 »
Shaq:

Применимо к музыке - пешь высшей степени :D

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #497 : Мая 15, 2007, 03:41:13 »
Пока все будут рассуждать о вечной хорошей и непонятно откуда взявшейся плохой музыке, у нас и будет только Билан. Ну и хорошо, его ребята этого заслуживают во всяком случае)

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #498 : Мая 15, 2007, 03:43:24 »
А пародокс в том что много хороших музыкантов не нужно.)))
В топе всегда их будет немного. Еше больший пародокс в том, что найти нормально играюшего гитариста эта задача. Несмотря на всю популярность инструмента.

З.Ы.
Билану и составу его респект и уважуха.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #499 : Мая 15, 2007, 04:04:19 »
strux
  «Если вы считаете, что классическая музыка состоит из шаблонов, а вот кобейн криво сыгравший три аккорда на нестрояшей  гитаре ,б\п творчесво. То это наводит на размышления».
Вот как раз-таки классическая музыка не состоит из шаблонов, я этого не говорил! Мое высказывание относилось к предшественникам альтернативы – хеви-металлу и хард-року, ну и в какой-то мере к джазу. Эти скучные соляки из пентатоник-и-прочего-набора-нот-лишь-бы-сыграть-в-ладу-который-я-так-долго-зубрил. И без СТЕРЖНЯ, без основной идеи, без запоминающейся и трогающей мелодии, наконец! Вот что я имел в виду! А что касается джаза, то там даже не шаблоны, а музыкальное пустословие очень у многих наблюдается. И примерно в той же пропорции, что и с альтерой: великих единицы, а остальные… зато сколько спеси и снобизма у джазменов! Ах, я свободно владею инструментом, свободно импровизирую! Ах, играть квинтами – это верх музыкальной тупости! Ах, да я свободно тебе щас сыграю хоть во фригийском, хоть в миксолидийском, хоть в хрен-пойми-еще-какийском ладу!  А просишь такого человека придумать, сыграть что-то КАЧАЮЩЕЕ, ЗАПОМИНАЮЩЕЕСЯ, чтобы осталось послевкусие – и не слышишь ничего достойного в ответ! Только набор нот и фишек от препода в нужной тональности! Вот про что я говорил!
При всем при этом я ни в коей мере не отрицаю муз. интересность джаза, да, я его в повседневной жизни не слушаю, но на концерты джазменов высокого уровня с удовольствием хожу, когда приезжают!

А если вы рассуждаете о Кобейне, «криво» сыгравшем 3 аккорда на нестроящей гитаре, то это как раз МЕНЯ наводит на размышления о возможностях вашего музыкального восприятия. Это значит, вы даже близко не смогли оценить новизну этого музыканта, абсолютную нелинейность его мышления – в первую очередь, в гармонии (нелинейность - не в сравнении с джазом, конечно, никто сейчас не рассуждает о  фендибоберных джазовых размерах и аккордах). Плюс – что все это совместилось в одном человеке: композитор, автор текстов, обладатель очень красивого тембрально голоса, исполнитель, гитарист, основатель по сути нового жанра наконец. Плюс – он СМОГ сочетать эту нелинейность с истинным качем и драйвом в лучшем смысле этого слова. А вот это уже встречается действительно только у единиц. Ведь как правило, все музыканты уходят в одну или в другую крайность: у одних тупо и просто, но более-менее запоминающееся и качово; у других – умно и сложно, но ни хрена не «качает» и не запоминается…   

…Ооо, ну после вашего «респекта» Билану я вообще перестаю серьезно воспринимать ваши посты. Б/п, Кобейн – криво играет, а Билану – уважуха! Б/п! ;))))))

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • годяй
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #500 : Мая 15, 2007, 04:12:18 »
Термины "современный", "актуальный" применительно к музыке априори смешны. Точно так же как "модный" и проч. шняга.


Музыка бывает плохой и хорошей. Хорошая музыка хорошей останется всегда, от времени или моды это не зависит. А "модной" музыка может быть на какой-нить субботней урюпинской дискотеке (характеристика не музыке, а термину). Качественная музыка тоже может быть модной, конечно... Но мода может пройти, а качество никуда не денется.
+1

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #501 : Мая 15, 2007, 04:18:12 »
…Ооо, ну после вашего «респекта» Билану я вообще перестаю серьезно воспринимать ваши посты. Б/п, Кобейн – криво играет, а Билану – уважуха! Б/п! ;))))))
Вот еще-бы повнимательнее почитал да без пафоса
« Последнее редактирование: Мая 15, 2007, 04:20:33 от duke »

Оффлайн BLACK CAPTAIN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • годяй
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #502 : Мая 15, 2007, 04:20:41 »
strux 
А если вы рассуждаете о Кобейне, «криво» сыгравшем 3 аккорда на нестроящей гитаре, то это как раз МЕНЯ наводит на размышления о возможностях вашего музыкального восприятия. Это значит, вы даже близко не смогли оценить новизну этого музыканта, абсолютную нелинейность его мышления – в первую очередь, в гармонии (нелинейность - не в сравнении с джазом, конечно, никто сейчас не рассуждает о  фендибоберных джазовых размерах и аккордах). Плюс – что все это совместилось в одном человеке: композитор, автор текстов, обладатель очень красивого тембрально голоса, исполнитель, гитарист, основатель по сути нового жанра наконец. Плюс – он СМОГ сочетать эту нелинейность с истинным качем и драйвом в лучшем смысле этого слова. А вот это уже встречается действительно только у единиц. Ведь как правило, все музыканты уходят в одну или в другую крайность: у одних тупо и просто, но более-менее запоминающееся и качово; у других – умно и сложно, но ни хрена не «качает» и не запоминается…   

…Ооо, ну после вашего «респекта» Билану я вообще перестаю серьезно воспринимать ваши посты. Б/п, Кобейн – криво играет, а Билану – уважуха! Б/п! ;))))))

+1, за всю месагу и особенно за последний абзац

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #503 : Мая 15, 2007, 04:28:06 »
Райнер Рэйнхардт
«Джозз рулит... Fsus4#7/b9 или как он там с разрешением в какую-нибудь не менее диковенную и с нулевым потенциалом музыкальности фигню. Никому в голову не приходит, что задрали своими бесконечными джазово-шредерскими испражениями... просверлили весь мозг. Зато парни, которые играют понятную музыку с понятной мелодий и качовыми аккордами - лохи.»
Вот именно! ;)

duke
«Это ошибка ставить профессионализм во главу угла. Главное сама культура, которой в нашей стране практически нет. Культура исполнения, сочинения, не знаю, чего угодно, хоть прыгания на сцене. Radiohead мне доказали что не обязательно хоть как-то вменяемо владеть инструментами что-бы делать шедевры, то же самое битлы сделали почти полвека назад, главное что ты чувствуешь когда играешь/сочняешь и насколько твоя внутренняя культура развита.. Да те же гаммы играть, даже это тоже творческая работа, нельзя делать это через силу.. В альтернативе есть офигенные группы - Incubus, RATM, Primus, RHCP, да и музыканты там отличные. В той же Нирване барабанщик играет и мыслит так драйвово что мало кто из наших "профи" повторил бы с тем же смаком. В альтернативе свой движняк и очень нехилый, другой вопрос как это у нас интерпретируют, что тоже является индикатором культуры..»
Да! ДА! Для меня пример этой туповатой расейской интерпретации – Аматори.  Я считаю, они тупо нахватались нюшных и кОровых фишек у зарубежных банд (единственное, за что их уважаю – за офигенную сыгранность и качовые живые выступления). Имхо, абсолютная вторичность и плавание на модных ныне у молодежи волнах. Но в альтернативе, даже в своем городе, знаю пару интересных, ни на что не похожих групп, так что это вселяет надежду! 

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #504 : Мая 15, 2007, 04:32:04 »
Да, билан это однозначно плохая муууузыка! оооочень плохая.. Не выходит как-то диалога, не хотите видеть больше чем видите, ну и ладно ваше дело. оправдываться что-ли за то чего не говорил и не думал

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Flow beyond
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #505 : Мая 15, 2007, 04:35:04 »
Я в Билане музла вапсче не вижу ^_^

Голосок канешна есть, но сам он смазливый такой пацанчег :)

Низачод... :)))

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #506 : Мая 15, 2007, 04:43:59 »
OddworldMan:  Я думаю что никто здесь включая меня и струкса этого не видит, но речь шла немного о другом - можно сказать он более правдив в том что делает чем многие наши рокеры, альтернативщики и джазмены, как угодно. Его группа более культурна в своей поп-культуре, так что-ли)) Надеюсь несмотря на корявость мысль уловите)

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #507 : Мая 15, 2007, 04:44:06 »
duke, я свой выпад про респект Билану адресовал не тебе, а strux'у! А тебя я прекрасно понял: ты уважаешь билановских музыкантов за профессионализм, с чем я и не спорю! Только вот суть-то не меняется: музыканты у него очень хорошие профи, а музыка Билана -говно! Так что профессионализм еще ничего не значит, ты сам это сказал!

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #508 : Мая 15, 2007, 04:46:05 »
OranJ: читай выше

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #509 : Мая 15, 2007, 04:53:48 »
duke
"можно сказать он (билан) более правдив в том что делает чем многие наши рокеры, альтернативщики и джазмены, как угодно"
А мне кажется, что он наоборот, не правдив, а фальшив до невозможности, все что есть у него - это форма. Содержания ноль.