Автор Тема: Достали альтернативщики  (Прочитано 64869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #510 : Мая 15, 2007, 04:54:21 »
OranJ:
1. Вы не в теме. Про джаз так уж точно.
Вся нелинейность кобейна, это неповеишь,I-IV-V-I . 1-й класс ДМШ.
  В послевкусии кобейну неоткажешь, но что это за вкус?
    Вы говорите о шаблонах в рок музыке? Джаетро тал и флойд, AC\DC и Led Zeppelin. ОЧень жду конкретных сопостовлений по нотному тексту, в которых бы прослеживалась шаблонность этих испонителей.
  В большинстве направлений джазовой музыки кстати все довольно линейно. Не говорите о том, чего не понимаете.
 2.
Про билана. Давайте проведем небольшой экспекримент, вы снимете тактов 16 партий гитары из любой песни Билана и запишите их. А мы послушаем оригинал и вас. Кстати вы были на живом билане? Я был. Причем наблюдал из-за кулис. Поверьте работают люди на 120%.
На тему отсутвия музыкальности у Билана. А на мой взгляд есть? и кто из нас правее. Музыкальность- слишком субъективное понятие.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2007, 04:58:23 от strux »

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #511 : Мая 15, 2007, 05:04:57 »
strux - хотел уж вас игнорировать, так нет же... цепляетесь. Постоянно своей теоретической муз. подкованностью козыряя, о Великий Мерило Форума Гитарплеер! :)
1. Про конкретные сопоставления по нотному тексту - из нотной грамоты знаю только основу, что впрочем нисколько не мешает мне сочинять. 
2. Вот опять 25! Читайте выше! Профессионализм еще ничто, имхо! Когда форма есть, а содержания - хрен, как это называется? Самая махровая попса это называется и гламур!
"Поверьте работают люди на 120%" - ВЕРЮ!!! Чесслово, верю! А их музыка - безвкусица, как же так? ;)))

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #512 : Мая 15, 2007, 05:12:11 »
Во первых прошу прощения что написал слишком умно. Постораюсь попроще.
 Блин, вот как же я не люблю, когда говорят о "шаблонах" не имея способности элементарно сопоставить нотный текст. "Я не читал, но осуждаю"
 Просто если начинать разбираться нелинейность оказывается линейностью, и наоборот.

У вас вообще есть какие нить аргументы кроме пространных рассуждений о "каче" "вкусе"
 и банального хамства?
Вы не сопсобны обосновать свой же тезис о шаблонах.
 Можно меня игнорировать, но за выдвинутые тезисы то отвечать надо?

 

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #513 : Мая 15, 2007, 05:12:24 »
А про "Джаетро тал и флойд, AC\DC и Led Zeppelin" - отвечу вам вашими же словами. Разговор шел не о Великих.

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #514 : Мая 15, 2007, 05:17:18 »
"Во первых прошу прощения что написал слишком умно. Постораюсь попроще."
Вот видите. Сноб чистой воды. Спасибо, что до меня, сирого, снизошли!
"У вас вообще есть какие нить аргументы кроме пространных рассуждений о "каче" "вкусе"
 и банального хамства?
Вы не сопсобны обосновать свой же тезис о шаблонах.
 Можно меня игнорировать, но за выдвинутые тезисы то отвечать надо?"
Аргумент у меня один - мой музыкальный вкус. И не только у меня, это у всех людей так. Другие аргументы - от лукавого. Как, объясните вы мне тупоголовому, ТЕОРИЕЙ объяснить КАЧ? ДРАЙВ? ХИТОВОСТЬ? АТМОСФЕРНОСТЬ?




Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #515 : Мая 15, 2007, 05:22:56 »
strux: А я просто пил и джемовал с ними) правда у меня тогда это были скорее потуги на джем)
duke "можно сказать он (билан) более правдив в том что делает чем многие наши рокеры, альтернативщики и джазмены, как угодно" А мне кажется, что он наоборот, не правдив, а фальшив до невозможности, все что есть у него - это форма. Содержания ноль.
Ну это уже особенности самой поп-культуры) Тут уже солипсизм начинается - он правдив в том что фальшив и не скрывает этого)), как Собчак там или кто, ящика дома нету к сожалению :] Играет на своем поле в свою игру, и делает это все-таки мастерски. Или мы свое поле скопировали у фирмачей а вот игры не получается. Это большее лицемерие - когда 50-летняя Ария скачет в колготках на сцене, или выходит обкуренная пародия на Tool, позавчера взявшая гитару в руки, типа, очнитесь люди, вот вам мессадж!! Большее лицемерие потому что есть претензия на внутреннее содержание, а его нет совсем.. И видимо не будет, пока к тому же билану не начнут спокойно относиться, без предубеждений. Ладно что-то уже совсем трудно мысли формулировать, спокойной ночи, до завтра

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #516 : Мая 15, 2007, 05:28:48 »
"Вот видите. Сноб чистой воды. Спасибо, что до меня, сирого, снизошли!"
Пожалуйсто.

"Аргумент у меня один - мой музыкальный вкус. "
То есть иными словами мне нравится- значит круто?

"И не только у меня, это у всех людей так"
Не говорите за всех.

"А про "Джаетро тал и флойд, AC\DC и Led Zeppelin" - отвечу вам вашими же словами. Разговор шел не о Великих."
  Да нет, уже зашел. Вы упоянули про шаблоны в  рок музыке я привел испонителей- ярких представителей этих стилистик. ПОпросил конкретно, на примерах показать наличие этих шаблонов. В обшем получилось как с нелинейностью джаза.

" Как, объясните вы мне тупоголовому, ТЕОРИЕЙ объяснить КАЧ? ДРАЙВ? ХИТОВОСТЬ? АТМОСФЕРНОСТЬ?"
 Вы хотите что бы я рассуждал о интегралах и логарифмах с человеком непонимаюшим как производится решения банальных 

  Квадратных уровнений?

duke:
Вот тут ты не прав. Сравнил настоюшую мууузыку арии с попсой и гавном Билана.

З.Ы.
Я больше обшался с пресняковскими и агутинскими музыкантами.))) тоже интересно..
« Последнее редактирование: Мая 15, 2007, 05:32:56 от strux »

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #517 : Мая 15, 2007, 05:50:33 »
оффтоп
Парни, отвечу чуть позже, меня ща больше одно удивляет - вы же из Москвы? Однако всю ночь в форуме - это жесть! ;) Я вот ток на работе в форуме сижу, дома я всегда в музыке...

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #518 : Мая 15, 2007, 05:52:57 »
Я снимаю кой чего, на данный момент, счас чуть попозже будет поиграю...А отвечаю в перерывах, когда уши забитыми становятся. Поздно приехал с репитиции, а до завтра надо снять.
 

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Flow beyond
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #519 : Мая 15, 2007, 05:56:50 »
Кач интегралами не измеряеццо ^_^

Измеряеццо лишь душой :)

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #520 : Мая 15, 2007, 07:05:43 »
ты это МэйЛиану скажи, а то он просто не в курсе походу)
ЗЫ: уснуть не уснул зато осилил гармонию холдсвортовскую :]

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #521 : Мая 15, 2007, 07:08:09 »
"Вся нелинейность кобейна, это неповеишь,I-IV-V-I . 1-й класс ДМШ".
Пусть даже так. Только вот ДМШ заканчивают сотни тысяч людей, музучилища и консервы - десятки тысяч. Но почему-то прорыв в какой-то новый жанр музыки случается всего лишь раз в десятилетие. В масштабах всей планеты. А в России это даааавно уже не случается НИ-КОГ-ДА. Что-то не видать в Раше ни учащихся 1-го класса ДМШ, ни окончивших хоть 10 консерваторий, которые были бы настолько же ярки как тот же (набивший уже оскомину в этом топике) Кобейн. Поэтому не показатель этот ваш "I-IV-V-I . 1-й класс ДМШ" 

" Как, объясните вы мне тупоголовому, ТЕОРИЕЙ объяснить КАЧ? ДРАЙВ? ХИТОВОСТЬ? АТМОСФЕРНОСТЬ?"
 Вы хотите что бы я рассуждал о интегралах и логарифмах с человеком непонимаюшим как производится решения банальных 

  Квадратных уровнений?"

strux, только мне пришла в голову мысль, что из вас получился бы неплохой математик, как вы лепите этот пост! Я в восторге! Ну прям мои мысли читаете! ;)) Насколько я имел возможность изучить вашу личность на этом форуме - теоремы бы вам доказывать... все для вас необходимо обосновать, со ссылкой на цифры и авторитетных учителей... МУЗЫКА - ЭТО НЕ ТОЧНАЯ НАУКА!!! ЭТО ИЗ ОБЛАСТИ ЭМОЦИЙ И ЧУВСТВ! ТВОРЧЕСТВО ЭТО, НАКОНЕЦ! ;) А муз. теория - это СЛЕДСТВИЕ, а не исток самой музыки, т.к. теория изначально придумана была для того, чтоб эту музыку записать и передать на бумаге! Если вы будете спорить о творчестве 2х живописцев, вы же не сможете потребовать от оппонента точных доказательств его позиции, с аргументами из теории! (Пикассо и Айвазовский - кто из них "тру", а кто нет?) Тогда почему вы позволяете себе это применительно к музыке??

Оффлайн OddworldMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1863
  • Flow beyond
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #522 : Мая 15, 2007, 07:11:17 »
Музыка была создана иузыкантами...

Муз-Теория - Струксами :D

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #523 : Мая 15, 2007, 07:29:22 »
OranJ: разговор возвращается в бессмысленное русло. Знаешь, попытки так обьяснить музыку это тоже самое что ребенок бы отцу говорил типа учиться не хочу, с людьми и так контачу зашибись. Зачем развиваться, я все умею) Кого-то поперло, Кобейна того-же. Но не забывай - человек себя буквально сжег за несколько лет. Если это твое - дерзай. Однако результат не гарантирован даже если затаришься наркотой на ближайше лет 10, это же ясно.. А ведь тот же Мейлиан тебе может столько всего рассказать про кач, грув, да хотябы его мастер класс.. Нет, мы будем искать волшебных путей, и отрицать все что уже создано и придумано для нас же

Оффлайн OranJ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • и ровщик
Re: Достали альтернативщики
« Ответ #524 : Мая 15, 2007, 07:29:33 »
OddworldMan
Точно.

strux
"Аргумент у меня один - мой музыкальный вкус. "
То есть иными словами мне нравится- значит круто?"

"И не только у меня, это у всех людей так"
Не говорите за всех."
БУДУ ГОВОРИТЬ ЗА ВСЕХ! ВСЕГДА И У ВСЕХ изначально идет субъективная ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ оценка услышанного, и тока потом - отстаивание своей СФОРМИРОВАВШЕЙСЯ УЖЕ позиции с помощью любых средств, в т.ч. всяких дурацких теоретизирований.
...И только извращенцы, технари и математики от искусства могут при восприятии МУЗЫКИ смотреть на количество нот в секунду, на техничность исполнителя, и только на этом основании делать выводы. Музыка зашла в уши, миновала душу, попала в мозг и мозгом была утверждена как сложная, высокотехничная, а потому крутая.   

strux
"Вот тут ты не прав. Сравнил настоюшую мууузыку арии с попсой и гавном Билана."
Так вы уж определитесь, говно билан или ему все же респект.