Форум гитаристов

а че строят тока таджики и узбеки? да они строить то не умеют.. один работает 8 сидят смотрят..а как асфальт ложат так ппц совсем...
лично у нас на стройках наши пацаны в основном работают или из деревень где нет работы.
в сто раз лучше работают и зарабатывают тоже.

рдко когда узбеки хорошо работают... лично я таких не видел.. одного знал.. и то хитрый как жук был... лишнего не сделает, а под лежачий камень сами знаете

guitarfil, иногда надо себя зарекомендовать как хорошего работника... если не будешь суетиться хорошей зарплаты не жди

guitarfil, начальство любит людей которые всегда всем помогают и поощряют их.. и продвижения по службе... а если будет зануда нога за ногу еле ходящий... кому такие работники нужны.. таких по улицам ходит знаешь сколько

Вот мы когда переехали с севера в Волгоград, нам ни копейки никто не дал на подъем. А ети сейчас приезжают, сразу машины покупают, котеджи строят 3-х этажные... Государство им подъемные такие дает.

... нада перспективные молодые компании искать...

Так где они, перспективные молодые, да ещё чтоб и платили? Сомневаюсь, что если компания молодая и ещё не раскрученная, что там зарплата большая. Да и вообще, где сейчас много платят и кому? На всех таких хороших компаний явно не хватает!

Так где они, перспективные молодые, да ещё чтоб и платили? Сомневаюсь, что если компания молодая и ещё не раскрученная, что там зарплата большая. Да и вообще, где сейчас много платят и кому? На всех таких хороших компаний явно не хватает!

Ну вот, например, иностранные филиалы или СП как тут www.umbtech.com Или ВПК. Трудно сказать... Где я раньше побывал - хуже было. Хотя тут тоже трудно, соки выжимают, социалка слабая пока, но честно все. Понятное дело, СШАнцы ловят на том удачу, что мозги за дешево покупают. Не везут к себе, организуют на месте все. А результаты - себе..
А в ВУЗе например - подковерные игры, блатняк, взятки, кумовство и прочие болезни. Если на совесть и душу наплевать (буть как все!), то можно и так прожить. И на гос предприятиях тоже всякое....если в КБ сидишь.

  А в иностранных компаниях, СП то есть, руководство только хорошо живёт, гребёт всё под себя. Зачем платить больше, если и так всегда можно найти того, кто будет работать. Причём будет делать вид, что работает, а начальство будет делать вид, что этому верит. Люди живут сегодняшним днём, урвать здесь и сейчас - главная цель. Мировозрение такое, увы. Замкнутый круг. Ну и здесь конечно бывают исключения! 

Знаете, а вы не правы ведь. По крайней мере, в частном случае.... Сейчас кризис везде, и если тут наплевать, то там явно не наплевать, а надо придумать что то, быстро сочинить что то, обосновать, сделать и прорваться, растолкав конкурентов, так как доступ к венчурным деньгам и инвесторам стал куда труднее. И насчет людей вы не совсем правы. Да, есть разные люди среди любого рода людей рабочих...чем бы люди ни занимались. Но есть люди, которые готовы работать за мало сначала и рады тому, что реализуют себя и свои идеи.
К сожалению, я не могу представить наш, постсовковый пример (условия еще не те), но уже всем известный пример компании SpaceX могу представить. Кто не ведает, смотрите в Вики, что эта компания сотворила и за какой срок.
Я не знаю, но может быть....может быть относительно успешным является частная компания www.module.ru архитектура процессоров которой давно лицензирована Fujitsu-Siemens и еще www.multicore.ru  - это я ткнул навыбор, потому что интересовался. Но это мелкие примеры. Слишком мелкие....   Крупный пример - вот он, это просто немыслимый пример! Один из единственных на постсовке.... теперь это предприятие в МИРЕ на второй или третьей позиции по производству после ABB и Cooper  http://www.tavrida.com/  читайте, как было  http://sevastopol.su/news.php?id=24533    Все из за ноу хау, изобретенного в КБ...
Это, КСТАТИ полезная статья, она поясняет что к чему в сфере хай тека на постсовке и производств, падения качества образования и многого прочего...Такой довольно объективный взгляд..Немного грустный 

CCA, я не могу быть прав на 100%, но то, что вы приводите в пример, как раз и является исключениями, подтверждающими правила! Производить мало кто хочет, остались в большинстве своём одни торгаши - купи подешевле и продай подороже. И даже среди производителей отношение к ИТРам хуже, чем к торгашам из сбыта! К примеру, сколько получает технолог и менеджер по сбыту?! А сколько должен знать тот и другой и сколько и как учиться?!  Ещё раз говорю, это никак не стимулирует развитие производства!

Таких исключений может быть достаточно...вы же писали о СП и иностранных филиалах, так? Но вот как раз в таковых вряд ли будут (тем более сейчас, во время кризиса) просто "делать вид, что работают" и "отмывать деньги". Это вы с постсовковыми реалиями путаете. Вот у нас в филиале офисного планктона даже нет! Бухгалтер у нас работает on-line. Многие совмещают несколько специальностей. Все оптимизировано и уплотнено, и требуется результат, быстро, быстро! И я знаю, ситуация похожая в других компаниях, которые борются за выживание сейчас. Это не сидение в какой то "турфирме" за 1С или тем более на госпредприятии.
Да, зарплаты разные, но скажу то, что и выше - во первых, можно участвовать в нескольких проектах (правда, будешь уставать и тут важно "договориться" со своим здоровьем) , во вторых - в одном + работа в ВУЗе (часто так делают, но опять же, усталость). Схема с ВУЗом - распространенная на западе. Частенько там лектор работает на технологической фирме, а в авторах книг по спец тематике фигурирует "такой-то" Ph.D и сотрудник такой то фирмы....а то и вовсе без Ph.D. НУ и главное - если проект удается - это взлет зарплаты, премии и прочее прочее. В этом обычно даже ушлые СШАнцы стараются не "парить". В отличие от нашего гос-ва.... НО при этом надо очень сильно постараться, особенно теперь и чтобы доказать, что идея работает. А сейчас единственный выход - это выпустить конечный продукт, который работает и работает хорошо...все, кончается, наверное, эра чисто технологических компаний.
Если я не ошибаюсь, то хоть и медленно, но постсовок движется к этой модели, никуда от нее не денется. В сущности, в таком темпе работали люди в СССР...но стимулы были другие. "Идея", например, "быть первым". А также в "шарашках" (есть пример родственника).
Надо понять одно....Какими бы стимулы не были, поднять страну можно только трудом и тяжким. Вначале.... Маны с небес не упадет. Лучше если стимулы будут внутренними.