Голосование

Ваше отношение к Цою.

Цой - нормально
153 (68.6%)
Цой - отстой
44 (19.7%)
Кто этот Цой
26 (11.7%)

Проголосовало пользователей: 223

Автор Тема: Откуда столько ненависти к Цою?  (Прочитано 29377 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #375 : Мая 25, 2012, 15:11:38 »
Нет. У меня советская музыка 70-80-х вызывает только тёплые ощущения и эмоции. И главное ты понимаешь и слышишь, что это не ради денег. В то время как на западе музыка уже полностью комерциализировалась, стала стерильной.
Хе-хе, Дип Пёрпл, Лед Зеппелин, Пинк Флойд, Айрон Мэйден, Металлика, Ван Хален жуткая коммерция, а какие-то ненужные сейчас в силу своей вторичности по отношению к западу - это "не ради денег". Имена-то хоть есть у этих "тёплых эмоций"? Тот же Цой и многие другие пытались быть в контексте западной музыки, насколько могли, а не "особенной совецкой".
Конечно, ностальгия и воспоминания о своей молодости - сильная штука, но не стоит её натягивать на объективную реальность.

Оффлайн Безымянный

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #376 : Мая 25, 2012, 15:18:06 »
Случайно увидел заголовок темы. Откровенно говоря, удивился, зашел - смотрю, и впрямь: народ серьезно обсуждает уровень игры Цоя. Вставлю свои пять копеек. В моем понимании настоящий русский рок относится к музыкальным явлениям очень косвенно, и основной его движущей силой выступают тексты, посыл, какая-то идея. Безусловно, есть абсолютно пустые с точки зрения смысла вещи, но рассматривать Цоя с точки зрения его техники игры на инструменте, на мой взгляд, бессмысленно. Он отражал реалии и чаяния своего поколения, а аккорды и ритм, в данном случае - это в общем-то, всего лишь некое сопровождение текстов. Я никогда не был его фанатом, но к Цою отношусь с уважением, поскольку он внес огромный вклад в дело русского рока и в свое время оказал влияние на многие умы.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #377 : Мая 25, 2012, 15:22:46 »
народ серьезно обсуждает уровень игры Цоя.
А я что-то как раз пропустил этот аспект в теме. У меня даже и мысли бы не возникло сравнивать Цоя и Пако де Лусию. Но, раз уж на то пошло, то Цой поёт лучше, чем Пако.  ;D

Оффлайн Безымянный

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #378 : Мая 25, 2012, 15:25:14 »
tikhomirov,
Тогда вообще непонятно, за что можно его ненавидеть. Его, конечно, можно не любить - но ненависть, это, как говорил Башлачев, "оскорбленная любовь", так что людям, которые его именно ненавидят, он должен был крепко насолить  :)

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #379 : Мая 25, 2012, 15:26:02 »
Rolly, я и не говорю, что наши артисты были лучше чем западные. Просто у нас страна была другая, другая идеология, где не могло быть коммерции. Мне вот до сих пор не понятно почему мы в музыке должны равняться на Америку, подражать их культуре. Это их культура. А наши рокеры таки да, посматривали на запад, но не копировали.  Поэтому и появился жанр "русский рок", а не рок на русском языке.

Оффлайн rock-front

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 244
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #380 : Мая 25, 2012, 15:26:40 »
Цой поёт лучше, чем Пако.  ;D

А рисует еще лучше.  :D По крайней мере - на резчика по дереву учился.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #381 : Мая 25, 2012, 15:32:54 »
...людям, которые его именно ненавидят, он должен был крепко насолить  :)
Я думаю, такие люди есть. Простой пример: я иду с другом в игровые автоматы типа "Однорукого бандита". У меня 100 рублей, а у друга 50. Я просаживаю свой стольник в ноль, а друг выигрывает три раза подряд. В итоге - у меня нет денег, а у друга 8000. Ну чем не повод для того, чтобы нам больше не быть друзьями? И я думаю, что у Цоя, как и у любого из нас такой "друг" имелся. Вот тебе и "оскорблённая любовь". Лучше всех умеют ненавидеть друзья. Тем же, кто с тобой не знаком - ты всего лишь не нравишься.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22594
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #382 : Мая 25, 2012, 15:38:05 »
Хе-хе, Дип Пёрпл, Лед Зеппелин, Пинк Флойд, Айрон Мэйден, Металлика, Ван Хален жуткая коммерция,
Вот ни когда не было понятно, как и на чем они стали кем стали, ;D (в смысле коммерции)  
                                                                                                              
   http://www.youtube.com/v/E-wiQqx278M?version=3&hl=ru_RU

Оффлайн Безымянный

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #383 : Мая 25, 2012, 15:39:59 »
tikhomirov,

Друзья больше познаются в радости, чем в беде, это факт, проверено на личном опыте. Но именно это-то и странно, ведь большинство людей, поливающих Цоя грязью (хотя лично я таких пока не видел), вряд ли общались с ним лично.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #384 : Мая 25, 2012, 15:41:13 »
"Ненавсить" к Цою могла возникнуть только засчет луркомора, где сначала возник стеб над всеобщей любовью к нему и в особенности над говнарями, коих среди его фанатов огромное множество. А уже дальше все это дело сагрило всяких тупых школьников, которые мнят себя илитой и слушают музыку конечно намного более лучше чем Тсой. Вот и вся история. Такая же штука с Ареей/Миталлекой происходит, только в несколько меньшей степени. Нормальным человекам незачем ненавидеть чужое творчество и поливацо гогнами на форумах, им просто нравится/не_нравится музыка)

Оффлайн Безымянный

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #385 : Мая 25, 2012, 15:42:38 »
Blackwinged,

А что такое луркомор? Просвети старика :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8613
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #386 : Мая 25, 2012, 15:42:47 »
SYCC, если не было частного предпринимательства, это не значит, что люди не делали что-то ради денег. Очень даже делали, и артисты в числе многих. "Наши рокеры" и посматривали и копировали многие. Но была большая проблема при копировании в наличии тоталитарного железного занавеса, который мешал общению с музыкантами других стран, запирал их на обочине. Можно, конечно, провинциальную моду объявить чем особенным по отношению к столичной, но выглядит это всегда жалко. Равняться на Америку нужно чтобы быть столь же значимым, как Америка, а для этого нужно быть свободным и открытым, чтобы в сравнении с другими на равных выявить свою собственную ценность.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #387 : Мая 25, 2012, 15:44:31 »
Blackwinged,

А что такое луркомор? Просвети старика :)
Пожалуйста. http://lurkmore.to/Цой

Только сильно не увлекайся чтением сайта. Это заразное)

Оффлайн Безымянный

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 212
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #388 : Мая 25, 2012, 15:46:08 »
Blackwinged,

Мда, ресурс, конечно, еще тот..
« Последнее редактирование: Мая 25, 2012, 15:59:36 от Безымянный »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Откуда столько ненависти к Цою?
« Ответ #389 : Мая 25, 2012, 16:01:43 »
tikhomirov,

Друзья больше познаются в радости, чем в беде, это факт, проверено на личном опыте. Но именно это-то и странно, ведь большинство людей, поливающих Цоя грязью (хотя лично я таких пока не видел), вряд ли общались с ним лично.
Поливать грязью можно и без ненависти. Ну например, просто в силу своего воспитания. Опять пример приведу: вот я никто, но внутри себя считаю это жуткой несправедливостью. Как-то это нужно дать понять всем этим там внизу... Как? А поливать! Ещё у Чехова я такой рассказик читал. Про критика, который нифига не читал, но стал известным и продвинутым только потому, что поливал всё и вся. Цой? Бездарность. Три аккорда. Кобзон? Подстилка под КПСС. Элтон Джон? Пидрила и извращенец. Элвис Пресли? Наркоша. Кого вы там ещё жутко любите? У меня на всех есть кувшинчик кала. Понимаешь, о чём я? Тут нет ненависти. Только абсолютное себялюбие и сетование на несправедливость. Со стороны правда кажется, что чувак ненавидит. Ну он так убедительно брызжет слюнями! Да он понятия не имеет вообще! Ему не интересны все эти ваши цои-кобзоны. Он раздосадован тем, что так много внимания каким-то там уродам в то время, кода есть он! Это не ненависть к.
Полить грязью можно и не зная. Даже лучше не зная. Это придаёт веса в обществе. Всех писателей не перечитаешь. Но это не причина, чтобы не показать свё над всеми ними превосходство. Ну вот... не оценили... ну что ж... Это ж быдло. Куда им понять, что перед ними самый настоящий светоч, гений и вообще крутой нинзя?!