Голосование

Нам киздец?

Да!
0 (0%)
Конечно да!
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 0

Голосование закончилось: Января 19, 2010, 15:50:56

Автор Тема: Янукович - президент, чо теперь делать?  (Прочитано 58295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #675 : Февраля 08, 2010, 15:31:30 »
а что мешало "демократическим" померанчевым ввести двуязычие, проявить уважение к 50% населения государства?
 
ставка на поцтриотов :7: которые в своем агрессивном национализме не видят, что язык не влияет на уровень жизни. к сожалению такие люди самые активные участники всех политических игр, вот ими и пользуются.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4051
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #676 : Февраля 08, 2010, 15:43:35 »
к сожалению такие люди самые активные участники всех политических игр, вот ими и пользуются.
Отец, да пойми ты, что не все так просто, как тебе кажется. Если бы все конфликты в стране были обусловлены только "политическими играми", о которых ты все время говоришь ( на каждом форуме находится свой "просветленный", который начинает вещать о том, что "вас, придурков, сталкивают лбами" ) люди бы уже давно все поняли, улыбнулись, и сказали: "А ведь и правда, что же мы так ведемся?! Глупо все это!!! А теперь давайте обнимемся и отсосем друг у друга". Но эти игры политиков - они как лакмусовая бумага, показывают истинное положение вещей. И лично я не вижу смысла любой ценой сохранять "соборность" державы. Единство должно быть не только экономическим, но и идеологическим. А его нет. И не будет никогда.
Поэтому вариант Алексея мне видится самым разумным. Другое дело, что это никогда не устроит западную часть страны.

Оффлайн slаvik013

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #677 : Февраля 08, 2010, 15:44:40 »
так кто выиграл то?

Оффлайн Александер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8952
  • Dеаth Тil'Dеаth
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #678 : Февраля 08, 2010, 15:47:52 »

Поэтому вариант Алексея мне видится самым разумным. Другое дело, что это никогда не устроит западную часть страны.
Как же это их устроит?Их же оторвут от кормушки!! Останутся со своим буряком и лесами которые почти повырубали.  ;D ;D

... и добавил:

так кто выиграл то?
пока Янук в лидерах, Жулька ещё пытается сфальсифицировать результаты.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #679 : Февраля 08, 2010, 15:52:40 »
Shadowman,
Цитировать
Но эти игры политиков - они как лакмусовая бумага, показывают истинное положение вещей
поэтому запад пришел к толерантности, объединить одной идеей нельзя, а если пустить на самотек, политиканы превратят страну в бардак используя слабости "истинного положения вещей"

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4051
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #680 : Февраля 08, 2010, 15:57:46 »
Sanya_yu82,
На западе нет настолько серьезных идеологических противоречий. С другой стороны хватает примеров, когда вместо того, чтобы устраивать гражданскую войну, страны разделялись на две или больше частей.

Как же это их устроит?Их же оторвут от кормушки!! Останутся со своим буряком и лесами которые почти повырубали.  ;D ;D
Ну, почему же? У них еще есть глиняные свистульки и турбизнес.

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #681 : Февраля 08, 2010, 15:57:55 »
Выборы на Украине 7-го февраля: "Сегодня начнётся война" гласил плакатик 8) 8) 8) ???

7 февраля 2010 года состоялся второй тур выборов президента Украины. Сразу как закрылись участки появились данные различных опросов. По результатам одного exit-polls, проведенного по заказу "Интера" совместно двумя социологическими компаниями "ФОМ-Украина" и Ukraine Sociology Service, за Януковича проголосовали 49,78% избирателей, за Тимошенко - 44,63%. Против всех - 5,59%. По результатам exit-polls, проведенного компанией Research & Branding Group, за Януковича проголосовали 50,26%, за Тимошенко - 44,2%. То есть разрыв составил целых 6,06%. Согласно данным следующего exit-polls, за Януковича проголосовали 48,7% избирателей, за Юлию Тимошенко - 45,5%, то есть разрыв всего 3,2%.

Таким образом, приблизительный расклад голосов понятен, и разрыв, не очень большой. Есть поле для трактовок. Как говорил ещё товарищ Джугашвили, важно не как голосуют, а как считают. И тут уже начинаются варианты. И единственный способ понять, куда двигается ситуация, это следить не только за exit-polls, а за косвенными знаками. И такие знаки 7-го февраля были.

В день выборов президента, на избирательный участок, куда должен был прийти голосовать Янукович, несколько ранее явились некие «участницы женского движения FEMEN» и наполовину раздевшись эти «участницы женского движения FEMEN» стали прыгать с плакатами следующего содержания: «Сегодня начнётся война!» , «Спасайте, насилуют!», «Хватит насиловать Украину!».

Плакат с лозунгом «Сегодня начнётся война!» был единственным плакатом на русском, то есть рассчитанным на самую широкую аудиторию, в то время как остальные три (про изнасилования) были на украинском. Отсюда кажется очевидным, что плакат про войну как раз и был главным, в то время как остальные три надписи были вторичными декорациями. Сюжет этот, показали все телекомпании.

Естественно, возникает вопрос, какое отношение к нормальным выборам имеет тезис «Сегодня начнётся война!»? Кому и зачем было адресовано это явно провокационное послание?

Не замедлили возникнуть и различные аргументы у сторон. Так, господин Т. Чорновол заявил после выборов следующее:

За деякими даними можна стверджувати, що по Луганській і Донецькій областях підвезення виборців додало явки на 15%, іноді 20%. Враховуючи приблизну розкладку сил у цих областях, можна підрахувати, скільки і кому це додало голосів

То есть согласно сведениям этого господина в Луганской и Донецкой областях на избирательные участки завозили голосовать специальных людей, что называется словом «карусель» и является очевидным нарушением выборов. Очевидным нарушителем здесь выглядит господин Янукович, который получил таким образом липовые голоса в Донецке. С другой стороны, есть информационные прецеденты и иного рода:

Сотрудники Службы безопасности Украины в пятницу вечером в центре Киева задержали мужчину, который мог готовить взрыв в людном месте. Такое заявление сделал глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в эфире телекомпании "Интер", передает "Интерфакс". Задержанный - гражданин Грузии 1968 г. р., у которого был и украинский паспорт, тротил с электродетонаторами и оружие. Его поймали на Площади Независимости (Майдане Незалежности).

Поскольку госпожа Тимошенко уже отличилась призывом в помощь нескольких тысяч грузинских «наблюдателей», то по чьему заказу по Майдану бегал грузин с динамитом, для прокуроров выяснить не составит труда. То есть со стороны господина Януковича тоже вполне обоснованно можно заявлять о «нечестных выборах».

Согласно данным exit-polls, оба кандидата идут почти нос к носу. На выборах 2004-го года у Януковича во втором туре был отрыв почти в 10 % , его успели поздравить с победой и президент России, и глава Китая, и даже «удостоверение президента» ему вручили. Тем не менее, потом был Майдан, и победа вдруг обернулась поражением. Тем более, более чем рано говорить о некоей победе сейчас. Сейчас всё на самом деле только начинается и, как бы не посчитали голоса в главной избирательной комиссии Украины – итогом этого подсчёта, может стать буза. То есть объявленная проигравшей сторона и не обязательно ею будет объявлена Тимошенко, начнёт политические баталии с митингами, толпами протестного народа и так далее.

Очень надеемся, что дальше этого «и так далее» никто никуда не пойдёт, однако плакатик про «Сегодня начнётся война!» никак не выходит из головы и есть большое подозрение, что в кулуарах всё-таки замыслили недоброе, тем более, что политического решения вопроса «Юля или Янукович» не существует. Не существует по многим причинам.

Так господин Кравчук – первый президент Украины и особа, скорее всего входящая в то самое закулисье, упорно агитировал голосовать за Тимошенко, в то время как господин Кучма – особа тоже не последняя в неофициальной иерархии Украины – агитировал за Януковича. То есть, за кулисами консенсуса нет.

Еще меньше консенсуса между «оранжевыми» и «бело-голубыми», занимающими официальные должности. Если Тимошенко сдастся сейчас, то ей из политики можно уходить, равно как и всем «оранжевым» ибо Янукович сядет в президентское кресло лет на десять (он сам говорил о таких планах в одном из интервью). Через десять лет на Украине мало кто будет помнить что Тимошенко, что Ющенко, разве что Генеральная прокуратура, где вполне могут возбудить по кому-то из «оранжевых» уголовные дела. С другой стороны, то же самое можно сказать и на предмет Януковича. То есть, если он сдастся и сейчас, второго шанса выдвинуть своего кандидата у донецких кланов не будет, и за десять лет правления Тимошенко многие не только потеряют собственность, но, не исключено, ещё и пойдут по стопам гражданина Ходорковского.

Наконец, есть ещё и такой фактор, как страшная социальная напряжённость в обществе, где вся экономика стоит, работы нет и за гарантированные 50-100 (или даже меньше) баксов в сутки, найдётся масса охотников пострелять. Этот фактор тоже нужно учитывать.

Таким образом, и исходя из вышеизложенного, считаем ситуацию на Украине крайне неопределённой и с весьма непредсказуемыми последствиями в том числе – и для России. Если граждане за кулисами действительно решили замутить войну, и открыто пугают друг друга такими плакатами, то при таком развитии событий разводить воюющих могут приехать и «миротворцы» из НАТО. К этому может быть или идёт, или ведут. Естественно, что делать Москве. Повторить «бросок в Приштину»? И тут уже могут начать выяснять отношения между собой сами миротворцы. Последствия таких выяснений страшно даже себе представить.

Мы искренне надеемся, что Украине всё-таки удастся решить вопросы мирно, однако общий расклад ситуации таков, что просматриваются интересы разных сторон, подлить керосинчика. Кроме готовых порвать друг друга (и решить вопрос окончательно) двух олигархических группировок на Украине, существует ещё внешние силы, которым может оказаться не вполне выгодно спокойное разруливание на Украине.

При любом – Ющенко или Тимошенко, видна тенденция однозначного ухода Украины в сторону Запада, о чем открыто заявляли и Янукович и Тимошенко. Для страны это единственный выход получить инвестиции и как-то наладить экономику, вписавшись в ЕС. Однако Украина – это, чтобы не говорил на этот счет официальный Киев – Малороссия, то есть Малая Россия. Отсюда, если Малая Россия вдруг развернётся и уйдёт интегрироваться с Западом, то Кремль останется один на один играть в противостояние с НАТО, в котором его не поддерживает даже уже Китай. То есть страна окажется в глубочайшей изоляции и падение кремлёвского режима будет только вопросом относительно недолгого времени. Поэтому Кремль должен делать всё, чтобы Украина не ушла, а для этого лучший способ буза. Хотя, если честно, думаем в Москве до этого могут и не додуматься.

Вместе с тем, не будем забывать и о других геополитических процессах, в частности – планомерном сливе Западом постсоветских номенклатур. Элиты Украины – всё те же советские, то есть, в отличие от других стран Восточной Европы с падением Железного Занавеса на Украине ничего не изменилось – как и в России. Поэтому, любая технология, которая будет применятся для слива Кремля, должна быть обкатана на стране сопоставимой по размерам и с населением со схожим менталитетом. Украина для таких технологий – идеальный полигон, то есть почти та же Россия, но только без ядерного оружия. Оставить Януковича или даже Тимошенко уладить вопрос миром, значит отложить решение вопроса. Так что, может, кто-то решил в короткой схватке решить вопрос кардинально.



Всё это конечно версии. Даже не версии, а мысли вслух, но не выходит из головы плакатик «Сегодня начнётся война!»



P.S.

Нужно учесть ещё одну интригу. Судя по последним действиям, Ющенко, пользующийся американскими советами, косвенно подыграл Януковичу и может быть что последний, с американцами вопрос вполне уладил, и тогда они охладят пани Юлю.




... и добавил:

http://www.echo.msk.ru/programs/albac/654424-echo/ 8)

Оффлайн alex_ey

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 685
  • быдло котэ...
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #682 : Февраля 08, 2010, 15:58:42 »
так кто выиграл то?

Выиграла Россия!

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #683 : Февраля 08, 2010, 16:01:01 »
Sanya_yu82,
На западе нет настолько серьезных идеологических противоречий.
тебе самому не смешно?

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4051
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #684 : Февраля 08, 2010, 16:07:19 »
тебе самому не смешно?
нет.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #685 : Февраля 08, 2010, 16:13:53 »
нет.
ты вообще в курсе сколько общин, национальностей и рас уживаются  в западном обществе ???
а у нас чуть ли не братья не могут помириться :pozor: и ты веришь что за этим никто не стоит ???

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #686 : Февраля 08, 2010, 16:15:44 »



Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #687 : Февраля 08, 2010, 16:19:08 »
$ensei, эт чё, выше, твои мысли? или скопипастил где?  :hmmm:

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #688 : Февраля 08, 2010, 16:21:53 »
ты вообще в курсе сколько общин, национальностей и рас уживаются  в западном обществе ???
а у нас чуть ли не братья не могут помириться :pozor: и ты веришь что за этим никто не стоит ???
в штатах негры всех достали, во Франции арабы толерантные на прошлый новый год чуть не сожгли весь частный автопарк парижан, в Германии нет спасу от трудолюбивых турок, в Британии исламские фундаменталисты мирных чеченов приютили, сейчас каются .

У нас национальностей не меньше, сотни лет мирно живут бок о бок , только вот китайцев тут как не ждали так и не ждут.)))

Оффлайн $ensei

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
Re: Кто выиграет выборы в (на?) Украине?
« Ответ #689 : Февраля 08, 2010, 16:22:40 »






$ensei, эт чё, выше, твои мысли?  Я разделяю их мой юный друх, ну кроме военной истерии, потому как все давно уже решено ???