Автор Тема: 9 мая, мы победили!!!  (Прочитано 67624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #360 : Апреля 22, 2015, 15:21:30 »
Рассуждать можно долго, но вернемся к фактам. А по факту Красная Армия сорвала планы врага (захват ВСЕЙ европейской территории СССР и по возможности уничтожение живой силы врага к зиме 41го) и под напором сильнейшей на тот момент армии в мире и союзников этой армии успешно перевела страну в режим тотальной мобилизации сил и ресурсов.

ну, это несомненно, но вот Финляндия тоже сорвала планы СССР по захвату себя любимой.
но тут мы явно видим, что доктрина их армии была оборонительной.
явно видим, в чем именно она выражалась, что там такого оборонительного было и кто были авторами этой доктрины и ее реализации.
одним словом, финны были хорошо готовы к обороне.

можно ли тоже самое сказать про СССР в июне 41-го, если мы знаем, что ПВО (изначально оборонительное оружие) было так развито и в таком достатке, что через неделю немцы бомбили, где хотели...

зато действительно, чисто наступательного вооружения было в разы больше.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #361 : Апреля 22, 2015, 15:25:45 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 14:09:54 от Ringman »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #362 : Апреля 22, 2015, 15:26:59 »
Как было, так было. Можно проиграть сражение, главное -- выиграть войну. И это сделали, в результате чего приобрели огромные территории. Которые просрал Ельцин с Горбачёвым.

Оффлайн Митол

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 916
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #363 : Апреля 22, 2015, 15:37:37 »
ну, это несомненно, но вот Финляндия тоже сорвала планы СССР по захвату себя любимой.
но тут мы явно видим, что доктрина их армии была оборонительной.
явно видим, в чем именно она выражалась, что там такого оборонительного было и кто были авторами этой доктрины и ее реализации.
одним словом, финны были хорошо готовы к обороне.

можно ли тоже самое сказать про СССР в июне 41-го, если мы знаем, что ПВО (изначально оборонительное оружие) было так развито и в таком достатке, что через неделю немцы бомбили, где хотели...

зато действительно, чисто наступательного вооружения было в разы больше.

Оборону финнам держать было проще малыми силами изза узкого и укрепленного фронта. Фронт длиной 100 с небольшим километров сравнивать с 1000-километровым как то не корректно. Но даже и это в итоге им не помогло, да затянули войну, да нанесли ощутимые потери красной армии, но всё равно были разгромлены и территориальные уступки таки были ими сделаны.

Бомбили где хотели, это да. И не только у нас. Почему тебя не удивляют бомбёжки Лондона? Зенитку с расчетом в каждый населенный пункт не поставишь, не так ли?

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #364 : Апреля 22, 2015, 15:38:03 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 14:09:48 от Ringman »

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #365 : Апреля 22, 2015, 15:40:35 »
Оборону финнам держать было проще малыми силами изза узкого и укрепленного фронта. Фронт длиной 100 с небольшим километров сравнивать с 1000-километровым как то не корректно. Но даже и это в итоге им не помогло, да затянули войну, да нанесли ощутимые потери красной армии, но всё равно были разгромлены и территориальные уступки таки были ими сделаны.

Бомбили где хотели, это да. И не только у нас. Почему тебя не удивляют бомбёжки Лондона? Зенитку с расчетом в каждый населенный пункт не поставишь, не так ли?
так бомбили же не только хутора и овраги.
Столицы республик, транспортные узлы и прочие стратегические объекты, историю защиты которых в первый месяц войны мы по идее должны хорошо знать.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #366 : Апреля 22, 2015, 15:52:04 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 14:09:42 от Ringman »

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #367 : Апреля 22, 2015, 18:58:12 »
Ты сам себе отвечаешь? Я не говорил про РУССКИЕ МОРОЗЫ.
А я тебе тоже не про морозы, а про провалившийся ещё 22 июня блицкриг, про который ты тут толкуешь, заявляя, что к концу августа уже практически Москву взяли.
Цитировать
На какой момент?
На 22 июня 1941 года
Есть мнение, что Гитлер опередил Сталина, и такая концентрация советских сил у границы неслучайна была.  :)
Конечно неслучайно. Нападение-то ждали, о нападении были в курсе. И даже приказ о приведении войск в боеготовность был аж 18 июня. Просто кое-кто, позже расстрелянный, сука такая, приказ проигнорировал.
можно ли тоже самое сказать про СССР в июне 41-го, если мы знаем, что ПВО (изначально оборонительное оружие) было так развито и в таком достатке, что через неделю немцы бомбили, где хотели...
зато действительно, чисто наступательного вооружения было в разы больше.
Финляндия - банановая республика. Так же как и страны Бенилюкс. И они могут строить планы на случай войны опираясь только на оборону. Великие державы так не могут поступать по многим причинам. И одна из основных - обороной война не выигрывается. Концепция на случай войны у СССР четко выражены в этой песне
http://www.youtube.com/watch?v=zFXY84zNX_8#
Цитировать
Мы войны не хотим, но себя защитим,
Оборону крепим мы недаром,
И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровью, могучим ударом!
Любая большая страна в общем-то имеет такие же планы - стразу наступать. У России, кстати, до сих пор такая концепция - в случае войны мы её сразу переносим на территорию противника, то есть наступаем. Так что обвинять Сталина тут не получится

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8838
  • Снейк хейс
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #368 : Апреля 22, 2015, 19:00:51 »
Dionisiy, тем не менее финны победили,совки даже в 44ом не решились идти до Хельсинки.Слава чухонцам,немногие кто ставил русских рачком,по итогам и результатам.



... и добавил:

http://www.youtube.com/watch?v=7YZtWiL9R0k#ws
чел рубит правдоматку

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #369 : Апреля 22, 2015, 19:37:06 »
Тебя мyдaka кто раком ставит? Развелось петухов, кукарекают :)
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2015, 19:39:22 от slslslsl »

Оффлайн Dionisiy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 299
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #370 : Апреля 22, 2015, 20:41:38 »
Dionisiy, тем не менее финны победили,совки даже в 44ом не решились идти до Хельсинки.Слава чухонцам,немногие кто ставил русских рачком,по итогам и результатам.
Это не совки не решились, это Маннергейм вовремя соскочил. И потом, как это они победили клёве, посмотри-ка, кусок своей территории отдали такой немаленький - боооольшая победа

... и добавил:

чел рубит правдоматку
Это не чел, это быдло
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2015, 20:44:21 от Dionisiy »

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #371 : Апреля 22, 2015, 20:45:23 »
Ты про Карьялу, то бишь Карелию говоришь? Я слышал, что для финнов это какая-то волшебная земля, они мечтают её вернуть.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8838
  • Снейк хейс
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #372 : Апреля 22, 2015, 20:49:12 »
Цитировать
Это не совки не решились, это Маннергейм вовремя соскочил. И потом, как это они победили клёве, посмотри-ка, кусок своей территории отдали такой немаленький - боооольшая победа
Зато сохранили независимость,понеся минимальные человеческие и экономические потери.Зачастую это лучше чем массово положить своих и чужих голов зато сохранить Кемску волость.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: 9 мая, мы победили!!!
« Ответ #373 : Апреля 22, 2015, 20:52:19 »
"Независимость" это бред для романтического быдла. Какая тебе разница, какой царь будет тобой править? Будешь ты жить в империи, или в "независимой" стране? Это важно только для правителей. Именно они разводят на патриотизм и национализм идиотов, в основном молодых.

Оффлайн Ringman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4057
##
« Ответ #374 : Апреля 22, 2015, 20:52:59 »
[Автор удалил свое сообщение по неизвестной причине]
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2022, 14:09:31 от Ringman »