Автор Тема: А чиво это вы все двинулись на импульсах?  (Прочитано 2461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #30 : Августа 18, 2021, 09:14:57 »
А те кто снимает импульсы в большинстве не заморачиваются и все импульсы снимают близко к динамику ,
 либо добавляют объемность но сами не проверяют на звучание.
даже в каком-то стандартном бесплатном паке импульсов какого-то маршалловского кабинета есть импульсы снятые не только разными микрофонами, но и со всех возможных дюймов расстояния, со всех возможных позиций и даже сзади и даже с расстояния 2 метра. не говоря уже об огромных архивах ворованных импульсов с торрентов.

Оффлайн Вася2017

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #31 : Августа 18, 2021, 09:19:08 »
если бы они через них заранее играли то 99% бы не стали выкладывать.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #32 : Августа 18, 2021, 09:23:01 »
у нас тут на форуме есть чуваки которые сами импульсы снимают, можно у них стрельнуть - там точно играли ???

а то что импульсы не звучат как живой кабинет в ухо - так они и не должны - они должны звучать как кабинет в микрофон. Впрочем если аккуратно намешать несколько разных импульсов - можно добиться более лучших результатов.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #33 : Августа 18, 2021, 09:27:27 »
Ну смысл широкополосного, например, в том чтобы играть в Джениусы за 300 р., а импульсы от bowers wilkins. Не стоит эту тему так серьезно воспринимать )

от этого и пошла технология в гитары.
Это называется Room correction. Обычно студийные мониторы так "подгоняют" - т.е. берут кривые колонки, прогоняют импульс и корректируют колонки так чтобы они стали ровные и правильные в конкретной комнате.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #34 : Августа 18, 2021, 09:29:33 »
в этом случае ничего кроме ачх импульс не меняет и очень похож на обычный аналоговый спикерсим.
так он ничего кроме ачх менять и не должен. Но обычный аналоговый спикерсим не может менять АЧХ с таким разрешением и такой гибкостью.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #35 : Августа 18, 2021, 09:32:10 »
если импульс снят близко к динамику то и обработанный звук будет такой же, в этом случае ничего кроме ачх импульс не меняет и очень похож на обычный аналоговый спикерсим.

ну во первых звук колонки формируется где то в сантиметрах 60-100 от динамика. Снимать в упор неправильно. Как и петь в упор в микрофон. Но никто не перестанет так делать потому что это "художественно".

Во вторых всё таки внутри динамика тоже есть и провалы и пики которые вызваны переотражениями внутри кабинета (импульс летает по стенкам и прилетает в противофазе назад в динамик, подавляя исходные волны). Поэтому не просто АЧХ.

чисто кабинет надо снимать так
- на улице или в безэховой камере
- через обычный аудиоусилитель а не через гитарный
- мик на расстоянии не менее 1 метра на оси динамика

тогда мы получим чистый кабинет без примеси усилка и комнаты

а все остальные импульсы (их 99%) это просто снятый ревер чьего то гаража где комбарь стоял ))) поэтому они звучат как мыльная каша
по этой же причине встроенный кабсим часто лучше звучит потому что кашу не делает ревером

я тоже перетыкал их сотню, нашёл 1 какой то более менее и не трогаю больше )))
« Последнее редактирование: Августа 18, 2021, 09:35:21 от modus2000 »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #36 : Августа 18, 2021, 09:36:36 »
чисто кабинет никто не снимает. снимают процесс записи кабинета через определенный микрофон в определенном положении, и в этом есть устоявшиеся стандарты, включающие и положения "в упор"

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #37 : Августа 18, 2021, 09:41:02 »
чисто кабинет никто не снимает. снимают процесс записи кабинета через определенный микрофон в определенном положении, и в этом есть устоявшиеся стандарты, включающие и положения "в упор"

если вы хотите именно обеспечить достоверность, чтобы потом колонки/наушники воспроизвели звук реального кабинета именно так как ухо его вживую слышит - то нужно делать как я написал ещё и измерительным микрофоном. Иначе звук будет искажен. Ну можно кстати и через гитарный усилок снять - тогда импульс будет содержать информацию и о конкретном усилке тоже (Тогда его неправильно будет подставлять к симуляторам других усилков).

при снятии колонки/голоса в упор идёт подъём АЧХ на басах на +6дб

Для записи в художественных целях - каверкайте как угодно. Но звучать для уха как оригинал это не будет.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2021, 09:44:42 от modus2000 »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #38 : Августа 18, 2021, 09:42:30 »
если вы хотите именно обеспечить достоверность, чтобы колонки воспроизвели звук реального комбаря так как ухо его слышит
хотел бы я послушать такой импульс. ну или хотя бы запись. вангую что звучать будет как полнейшая бяка ;D

Оффлайн Вася2017

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #39 : Августа 18, 2021, 09:42:40 »
так он ничего кроме ачх менять и не должен. Но обычный аналоговый спикерсим не может менять АЧХ с таким разрешением и такой гибкостью.

может и ещё быстрее, потенциометр для регулирования среза вч 3000-7000гц и нч в таком же стиле, и подобрать нужное звучание станет гораздо быстрее чем перегружать импульсы.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #40 : Августа 18, 2021, 09:45:32 »

может и ещё быстрее, потенциометр для регулирования среза вч 3000-7000гц и нч в таком же стиле, и подобрать нужное звучание станет гораздо быстрее чем перегружать импульсы.
при чем тут скорость смены импульсов :pozor: (хотя в коробочных кабсимах их можно крутилкой менять вообще мгновенно, но не суть) суть в том, что железный кабсим это в лучшем случае несколько несовершенных фильтров, кое как срезающих песок и бубнеж, а цифровой кабсим может повторять очень много тех мелких неровностей АЧХ, которые и составляют неповторимый тембр определенных кабинетов-микрофонов

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #41 : Августа 18, 2021, 09:45:39 »
хотел бы я послушать такой импульс. ну или хотя бы запись. вангую что звучать будет как полнейшая бяка ;D

как нибудь заморочусь сниму чистый со своего 8" малыша Selestion )))
и сравню живой комбарь vs импульсы через мониторы ухом

будет 100% достоверность
причём скажем 6" мониторы достверно будут дуть очень похоже как 4*12 с таким же напором, басами и т.п.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2021, 09:48:45 от modus2000 »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #42 : Августа 18, 2021, 09:49:47 »
будет 100% достоверность
ну так где примеры то? причем на студиях почему-то все при записи пихают микрофоны в упор, а "достоверные" дальние в лучшем случае подмешивают на задний план. видимо что-то не так с этой достоверностью

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #43 : Августа 18, 2021, 09:50:06 »
ИМПУЛЬСЫ - ЭТО ЗЛО.
2. Это +1 мс задержки к звуку.

а если отойти от динамика на 3 метра, то это +10 мс "аналоговой" задержки )))

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А чиво это вы все двинулись на импульсах?
« Ответ #44 : Августа 18, 2021, 09:51:55 »
со своего 8" малыша Selestion )))
лучше не надо, у меня был такой - не хочу вспоминать как это звучит, тем более достоверно :D

... и добавил:

хотя, если именно олдскул-чистый или олдскул-подгруз типа фендер-чамп, то селешн-8 норм :hmmm:
« Последнее редактирование: Августа 18, 2021, 09:53:42 от akl »