Автор Тема: А я-то при Советском Союзе-то, оооооо! (с) Масяня  (Прочитано 8889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
2zapruder:
2Reyals:
2Punk_rock_anarchy
Почитайте Мировую историю,историю экономики и хотя бы экономическую теорию.И попробуйте проанализировать прочитанное.Можете потом отчёт выложить!Распишите всё подробнее,а не короткими фразами,типа откуда знаете.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Как Германия так и Япония стали процветающими нациями только благодаря вливаниями в их экономику миллиардов долларов со стороны США.
А СССР из жопы выкрутился без чьей-либо помощи.Хотя на жертвах и крови,но Это при Сталине,А после него тоже ведь процветал и с меньшими потерями...Германия с Японией хер бы так свою экономику сами подняли бы!
Неужели США вливали деньги в Японию в период второй половины 19-го века по 30е - 40е годы 20-го? Чот сомневаюсь я... А ведь еще в середине 19-го они на телегах ездили, а в 40-х года 20-го - уже бомбили с самолетов Перл Харбор.
Американские вливания уже потом начались...

Изначально разговор пошёл про период после второй мировой

Оффлайн ostap_custom

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Зарегистрированный
В 2004 году добровольно ушли из жизни 32 тысячи японцев. Одной из наиболее тревожных разновидностей суицида в последнее время стали коллективные самоубийства, о которых люди договариваются по Интернету.

В год в России уходят из жизни 60 тысяч человек (добровольно, т.е. самойбийства), если взять среднюю цифру за последние 12 лет.... :) Демогафическая ситуация вообще алес... :)
не нужно путать тёплое и мягкое ... у нас от того , что всё херово и притом они уходят в скотородном возрасте ....

Оффлайн Bend73

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 358
  • East Or West Home Is Best
Как Германия так и Япония стали процветающими нациями только благодаря вливаниями в их экономику миллиардов долларов со стороны США.
А СССР из жопы выкрутился без чьей-либо помощи.Хотя на жертвах и крови,но Это при Сталине,А после него тоже ведь процветал и с меньшими потерями...Германия с Японией хер бы так свою экономику сами подняли бы!
Неужели США вливали деньги в Японию в период второй половины 19-го века по 30е - 40е годы 20-го? Чот сомневаюсь я... А ведь еще в середине 19-го они на телегах ездили, а в 40-х года 20-го - уже бомбили с самолетов Перл Харбор.
Американские вливания уже потом начались...
Япония, со своей стороны, активно готовилась к вооруженному столкновению с Россией. Правда, летом 1903 г. началась русско-японские переговоры о Маньчжурии и Корее, однако военная машина Японии, заручившаяся прямой поддержкой США и Англии, была уже запущена. 24 января 1904 г. японский посол вручил российскому министру иностранных дел В.Н.Ламздорфу ноту о разрыве дипломатических отношении, а вечером 26 января японский флот без объявления войны атаковал порт-артурскую эскадру. Так началась русско-японская война.
Да, естественно поддержка была, однако вопрос денежных вливаний со стороны здесь ИМХО далеко не главенствующий.
Когда американцы приплыли к портам Японии с требованием открыть их для торговли, (как сделали это после и остальные мировые державы)все торговые/пошлинные соглашения были далеко не в пользу Японии. И вот тут-то они, японцы поняли, чтобы выжить надо что-то  менять. И менять на западный образец. И в ходе реформ Мэйдзи они это сделали:
"По инициативе центральной власти предоставлялись налоговые льготы, проводились торговые ярмарки, создавались центры профессиональной подготовки и образцовые фабрики, нанимались иностранные специалисты, направлялись на учебу за рубеж японские студенты. Эти действия вскоре привели к появлению заводов западного типа в таких отраслях экономики, как судостроение, цементная и химическая промышленность. Сложившаяся обстановка способствовала интересу частных предпринимателей к новым областям экономической деятельности. К 1894 в стране сформировалась хлопчатобумажная промышленность, продукция которой в экспорте заняла второе место после шелка."
Вопрос на какие бабки все это делалось? Думаю на деньги остригаемых японских феодалов, над которыми сначала был установлен контроль, а после феодальные владения вапще ликвидировали... Тогда же и своими вооруженными силами начали заниматься на западный манер.
И лишь только после этого Япония могла договариваться о пересмотре невыгодных экономических договоров с ведущими державами.
В общем, у людей была цель - они ее в свое время достигли. А не так приехали добрые дяди и влили денех.
ИМХО.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
2zapruder:
2Reyals:
2Punk_rock_anarchy
Почитайте Мировую историю,историю экономики и хотя бы экономическую теорию.И попробуйте проанализировать прочитанное.Можете потом отчёт выложить! Распишите всё подробнее,а не короткими фразами,типа откуда знаете.

Слив защитан. :)

Как я понял ты знаешь и экономику и историю. Скажи мне. Что делать со сверхприбылью полученной с продаж нефти? Скажи сколько в процветающем СССР(60-70 годы) было личных (доступных _каждому_ имеющему деньги) автомобилей? :) Сравни цифру с данными по США. Телевизоры, холодильники тоже посчитай. Да экономика была мощная, но направлена как то однобоко на ВПК...

А zapruder в Японии лучше разбирается... Как никак он там живет.

Оффлайн Bend73

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 358
  • East Or West Home Is Best
2 Kotjara
А, сорри, тада понятно

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
не нужно путать тёплое и мягкое ... у нас от того , что всё херово и притом они уходят в скотородном возрасте ....

Если знать проблемы японцев... Там тоже не все гладко... :) Везде и всегда хватает разных социальных проблем... В Японии видимо они тоже имеются...

Оффлайн mathew

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • aka n0way
Как Германия так и Япония стали процветающими нациями только благодаря вливаниями в их экономику миллиардов долларов со стороны США.
Неужели США вливали деньги в Японию в период второй половины 19-го века по 30е - 40е годы 20-го? Чот сомневаюсь я... А ведь еще в середине 19-го они на телегах ездили, а в 40-х года 20-го - уже бомбили с самолетов Перл Харбор.
Американские вливания уже потом начались...
Изначально разговор пошёл про период после второй мировой

и до войны подъём Германии был обеспечен тоже американскими миллиардными инвестициями, я выше сслыки приводил.

Оффлайн Bend73

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 358
  • East Or West Home Is Best
2 mathew

Да, насчет довоенной Германии спору нет. Там было куда вкладывать :)

Оффлайн CTDYouth

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Зарегистрированный

Как я понял ты знаешь и экономику и историю. Скажи мне. Что делать со сверхприбылью полученной с продаж нефти? Скажи сколько в процветающем СССР(60-70 годы) было личных (доступных _каждому_ имеющему деньги) автомобилей? :) Сравни цифру с данными по США. Телевизоры, холодильники тоже посчитай. Да экономика была мощная, но направлена как то однобоко на ВПК...

Ты не по теликам и холодильникам сравнивай, а по еде и энергоносителям - тогда и понятно станет почему за енота давали 64 копейки  :biggrin:

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Как я понял ты знаешь и экономику и историю. Скажи мне. Что делать со сверхприбылью полученной с продаж нефти? Скажи сколько в процветающем СССР(60-70 годы) было личных (доступных _каждому_ имеющему деньги) автомобилей? :) Сравни цифру с данными по США. Телевизоры, холодильники тоже посчитай. Да экономика была мощная, но направлена как то однобоко на ВПК...

Считать авто и холодильники-телевизоры не буду по той причине,чтопоздно уже это делать!Надо судить по современным меркам!

А по поводу сверхприбылей от продажи нефти скажу:
1.Пора переставать торговать только сырой нефтью и начинать торговать готовыми нефтепродуктами,для этого,так как качествои оных за рубежом не ценится,надо повышать перерабатывающую отрасль.
2.Надо пускать деньги на развитие собственного АПК,и пора избавляться от чурок-перекупщиков,чтобы наши огурцы не были дороже заморских бананов,ведь отечественный сельхозпроизводитель не имеет прямого доступа к рынкам из-за оккупированности этих рынков выходцами с кавказа.
3.Увеличить финансирование науки,медицины и образования как минимум в 10 раз и за их счет(деньги-товар-деньги)повышать в будущем конкурентноспособность страны в мировой политике.
Людей-то умных у нас полно,но вот реализовать себя они не могут!Многие уникальные разработки наших учёных не покупаются нашими производителями,потому что те не хотят или не знают об их существовании!А для того,чтобы разработки были известны,НИИ нужны деньги на испытания и т.д.
4.Ни ф коем случае не расширять стабфонд,а деньги из него надо пустить на долгосрочные вклады в акции других стран и потом уже постепенно выводить их оттуда в нашу экономику.Резко вливать деньги в экономику нельзя,почему смотри выше...

Я ответил на вопрос?

А вот
5.Надо избавляться от коррумпированности в управленнии,как государственном,так и местном

И ещё истреблять весь нелегал и всё браконьерство(пример:раньше Россия была первым в мире поставщиком чёрной икры и осетрины,а сейчас этой продукции легальная часть на внутреннем рынке составляет 10%)

Оффлайн Бобёр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1016
  • Медвед
кто давал 64 копейки? государство?

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
Да мне пофиг... :) Именно потому, что в стране все через Ж. Никто не знает куда деть сотни миллиардов рублей... Потому тут и хреново! :) И было так всегда... :) Страна чудес и парадоксов, где есть промышленность не способная  создать конкурирующий продукт при условии поблажек со стороны государства. В которой огромные площади плодородной земли, на которую все забили... Жесть... :)

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • МЯУ
Да мне пофиг... :) Именно потому, что в стране все через Ж. Никто не знает куда деть сотни миллиардов рублей... Потому тут и хреново! :) И было так всегда... :) Страна чудес и парадоксов, где есть промышленность не способная  создать конкурирующий продукт при условии поблажек со стороны государства. В которой огромные площади плодородной земли, на которую все забили... Жесть... :)

Из-за того,что в стране всё через жопу нам не должно быть пофиг!Почему то у русского народа пропало чувство братства и собственного достоинства.каждый может сам за себя сказать дя да мы да они...А как объединиться и показать властям что народ недоволен не просто там какими-то мелкими проблемами районного уровня,а вообще!Взять ту же ситуацию с перекупкой на дорогах сельхоз продукции,когда хачики стоят и не пропускаю машины!Да взять и расстрелять их на!И вообще все такие подобные структуры,которые мешают нормальной жизни и тормозят развитие отраслей страны надо искоренять самым радикальным способо!Страну надо закрывать на южных и восточных границах-ставить погранпосты с десятками крупнокалиберов и отстреливать всё что движется и устраивать полноценные рейды по городам и по стране в общем!И пусть запад гонит на нас,что мы нарушаем права человека и всякую такую ху...фигню!нам надо насрать на это!Вон грузинам же поджали жопы после того как Саакашвили выеб...выпендрился,так и всем остальным так надо,чтобы они знали,что они в гостях,а не у себя надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Оффлайн SPINDLE

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4389
  • Дурак всётаки
поэтому мы всё ещё и существуем что нам просто лень распадаться.
Копирайт Винтеркалма