Форум гитаристов

RafaelRS, я бы идеологов сионизма как пример не приводил. Во первых - это была утопия, да, она помогла построить государство, но это утопия, как и коммунизм (мы наш, мы новый мир построим)  
Еще и сайт такой по ссылке, совсем не ангажированный никем  

olgnk, наверное я не правильно выразился... не забыть, а просто принять как факт, и не носится с этим как с писанной торбой, и не зарабатывать на этом деньги или авторитет. Причем это справедливо для обоих сторон, как для отрицателей, так и для тех, кто считает, что Холокост таки был.

Пишет рав Авром Шмулевич ....


Я люблю, когда гибнут мои враги.....http://avrom.livejournal.com/659674.html


Весь мир озабочен страданиями “гражданского населения” сектора Газы, “под израильскими бомбами”, судьбой арабов, их детей и женщин. Израильское правительство и командование Цахала тут не отстают от самой прогрессивной общественности: ЦАХАЛ ежедневно предоставляет жителям сектора трехчасовой “гуманитарный коридор”, прекращая огонь для того, чтобы арабы могли запастись товарами первой необходимости. При этом ХАМАС продолжает обстреливать израильские города и во время этого одностороннего дебильного “гуманитарного акта” - ЦАХАЛ же “воздерживается от реакции” , ХАМАС в свою очередь, использует прекращение огня, для вывоза убитых и раненых и для улучшения позиций. С начала операции “Литой свинец” израильской армией было пропущено в сектор Газы более шестисот грузовиков с продуктами и товарами первой необходимости, передано большое количество бензина и горючего. При этом, как признает официальный представитель ЦАХАЛа: “Часть медикаментов и продуктов поступают в госпиталь, организованный для боевиков, раненых в столкновениях с военнослужащими ЦАХАЛа, а часть просто разворовывается” - отмечают, что не мешает министру обороны генералу Бараку давать отмашку на прибытие новых и новых караванов с кормом для террористов. Более того, ХАМАС до сих пор продолжает получать из Израиля электричество, необходимое для производства и запуска ракет, которыми он обстреливает, в том числе, и израильскую электростанцию, которая поставляет в Газу электроэнергию, необходимую для производства этих ракет…

Израильские политики и генералы просто стыдятся того, что задачей армии является именно убийство врага и уничтожение всей инфраструктуры воюющей стороны, а не раздача цветов и вкусной еды вражескому населению и не перевоспитание террористов собственным примером гуманной самоотверженности.

Помогает все это, как мертвому припарки - вакханалия осуждения “израильской военщины” нарастает с каждым днем. Весь мир все громче и громче требует нас к ответу - Венесуэла с Боливией (где они и где Израиль, казалось бы!) разорвали дипломатические отношения, Европа бурлит антиизраильскими демонстрациями, а ООН - резолюциями, в испанском городе Малаге перед началом баскетбольного матча Евролиги с тель-авивским “Маккаби” отказались от исполнения гимна Израиля…

Типичный пример: на одном из форумов я сцепился с каким-то гуманистом-антисемитом, он упрекал “израильскую военщину” в том, что мы убиваем слишком много арабов: “А вы хотите, чтобы росло число жертв с палестинской стороны? Вы, я чувствую, скоро заявите, что это израильтяне являются жертвами агрессии палестинцев!”

Ему и всем подобным я хочу сказать следующее: Именно, дорогуша! Именно! Конечно, Израиль стал жертвой арабской агрессии, и это не пропаганда, а вполне очевидный факт.

И самое главное: ДА! Я действительно хочу, чтобы росло число жертв с палестинской стороны! Я люблю, когда гибнут мои враги, особенно те, которые хотят убить меня и отнять мою землю. Просто враги - тоже хорошо, но эта категория - хорошо вдвойне. Самое приятное зрелище, увиденное мной в жизни - это киска, которая подбежала к только что убитому арабскому террористу, порылась у него в животе и убежала прочь с какой-то кишечкой в зубах. Еще гильзы не успели остыть - а она тут как тут! И как среагировала и не испугалась - настоящая еврейская животина. Я с того момента всех кошек особенно полюбил.

Евреев во всех наших войнах с арабами погибло существенно меньше исключительно потому, что мы умеем убивать своих врагов лучше, чем они нас.

И ещё: существует коллективная ответственность - ответственность живых перед мертвыми, ответственность нас перед нашими потомками - и весь народ подвергается наказанию или вознаграждению, как целое, за свою историческую роль.

Арабы Газы - вообще арабы - сами выбрали свою судьбу. ХАМАС действительно пришел к власти демократическим путем, политические цели исламистов действительно отвечают чаяниям большинства арабского населения. И цели эти неоднократно назывались и они просты: повторение Катастрофы, ликвидация государства Израиль и физическое уничтожение еврейского народа.

“Труп врага хорошо пахнет” (“Optime olere occisum hostem”) - говорили наши старинные враги древние Римляне. Великолепный, райский аромат исходит последнее время из Газы.




YouTube - Broadcast Yourself.




... и добавил:

http://nigma.ru/index.php?s=%D0%A1%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8+%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85+%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%A1%D0%A8%D0%90.+%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B+%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0&t=web&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&av=1&yh=1&ap=1&nm=1&lang=all&rg=

RafaelRS, понимаете, основное заблуждение в том состоит, что все считают, что евреи внезапно отобрали у арабов землю.

Ссылки не читаем, истории не знаем ))

Создание Израиля

Основная статья: История Израиля

В 1947 году британское правительство отказалось от мандата на Палестину, аргументируя это тем, что оно не способно найти приемлемое решение для арабов и евреев [21].

29 ноября 1947 года Организация Объединённых Наций приняла план раздела Палестины (резолюция Генеральной ассамблеи ООН № 181). Этот план предполагал разделение Палестины на два государства — арабское и еврейское. Иерусалим был объявлен международным городом под управлением ООН, чтобы не допустить конфликта по его статусу. «Ишув» (евреи, проживающие в Израиле) приняли этот план [22], но Лига арабских государств и Высший арабский совет его отвергли [23].

14 мая 1948 года было провозглашено образование на оставшейся части территории подмандатной Палестины государства Израиль [24]. Уже на следующий день сразу семь арабских государств (Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен) напали на новую страну, начав тем самым Первую Арабо-Израильскую войну [24]. После года боевых действий было объявлено перемирие и определены временные границы, названные «Зелёной чертой». Трансиордания аннексировала то, что впоследствии стали называть Западным Берегом и Восточным Иерусалимом, а Египет получил контроль над Сектором Газы. Арабское государство Палестина так и не было создано.

В 1967 году в ходе Шестидневной войны вся территория бывшего мандата оказалась под контролем Израиля. Хотя позже в ходе арабо-израильских переговоров и была создана Палестинская автономия, ситуация продолжает оставаться неурегулированной.

Ну не совсем внезапно, но таки отобрали. Более подробно здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F#.D0.91.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BC.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B0.D1.82_.D0.B2_.D0.9F.D0.B0.D0.BB.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B5_.281918.E2.80.941948.29

Если сравнить - это все равно что у нас щас китайцы на востоке поселятся, и вдруг внезапно эту землю наполовину объявят Китаем, половину оставят России, притом земли выбирать для себя будет Китай.

Но еврейское присутствие было постоянным на этой земле.

Ну тык никто ведь и не против был этого присутствия. Но евреи захотели большего - чтобы у них было это как собственное государство. Правомерно ли это - другой вопрос. С одной стороны их можно воспринять как борцов за свободу и автономию. Но это лишь с одной стороны. Давно уже идет возня по поводу того кого же можно считать истинным претендентом на то, что это земля была издревле их, родная. И насколько я слышал - ни арабы, ни евреи таковыми считаться не могут - там жил какой то ваще левый народ.

Ранняя история

В 3 тысячелетии до н. э. территория Палестины (Ханаан) была заселена племенами ханаанеев. С XIII века до н. э., а возможно и раньше, несколькими волнами началось заселение территории Палестины «народами моря» (союзом племен запада Малой Азии и островов Восточного Средиземноморья), воевавшими с Египтом, позже им побежденными и окончательно осевшими здесь, очевидно, с разрешения фараона.

Параллельно с этим с XIII века до н. э. началось завоевание территории Палестины древнееврейскими племенами.

В XI веке до н. э. древнееврейские племена основали Израильское царство, распавшееся в 928 г. до н. э. на два: Израильское царство (существовало до 722 г. до н. э.) и Иудейское царство (до 586 г. до н. э.).

На данный момент евреи являются самым древним народом из тех, которые когда либо проживали на этой земле. Ханаанеи не сохранились, также как и филистимляне (современные «палестинские арабы» не являются их потомками). Также стоит отметить, что название «Палестина» — это название региона подобно Сибири, Леванту, Ближнему Востоку и т. д. Палестина никогда не являлась отдельным независимым государством. У евреев эта земля известна как «Эрец-Исраэль» (Земля Израиля или Страна Израиля).

Ну это все так, отмазки. Щас эта возня используется как аргумент того, что делают там евреи из военных действий и ... палестинцы тоже вообщем то оспаривая этот аргумент пользуются этим чтобы показать правомерность своих действий.

Как говорил уже - все это неважно. Важен итог - идет месиловка, мочат народ с обоих сторон.

Кстати, по поводу притеснений - евреи не рушат мечети, более того, Храмовая гора, святое место для евреев, отдана арабам, и еврею туда ступить можно только под надзором арабского полицейского и мусульманских представителей, и нельзя молиться. Это к вопросу о притеснении на религиозной почве.

Ну насчет "не рушат мечети" я тебе ссылку и цитату дал выше. Думаю поймешь что это не совсем так.

RafaelRS, ты ждешь достоверности и адекватности от подобных ссылок?
Очередная антиеврейская брехня, не подкрепленная ничем, кроме заявлений автора  
Да и еще на таком сомнительном ресурсе  

А как следует из исторических реалий, Израиль не собирается разрушать Аль-Аксу, или как то препятствовать арабам.
Понятно, что крайне настроенные граждане и ораторы буду везде, но я сужу по действиям израильского руководства, а не по речам всяческим  

События. Израиль хочет забрать гаитянских сирот.
источник сообщает:
"Министр социального обеспечения Хаим Герцог заявил, что Израиль должен разрешить усыновление гаитянских сирот, и детали этой процедуры будут согласованы в ближайшее время."

С другой стороны:
"Вчера Международная организация защиты детей выразила беспокойство по поводу судьбы гаитянских сирот и опасение, что хаос на Гаити приведет к росту торговли детьми."

Напомню факты:
1. Израиль был на первом месте по работорговле (2006 год, отчет ООН).
2. "Торговля живым товаром: 225.000 рабов из Молдовы, Беларуси и Украины в год...10 государств являются излюбленным местом переправки современных рабов – в их числе США, Израиль, Турция, Италия, Япония, Германия, Греция..." (2007 год).

p.s. Кто проявляет наибольшую активность на Гаити? США и Израиль...это просто совпадение.







http://zet09.livejournal.com/41715.html




мультфильм   Мистер Уолк




Мистер Уолк, крупный делец и обладатель приличного состояния, решил удалиться от дел и поселиться на недавно купленном острове. Там он думает укрыться от преследующей его военной истерии. Он не разрешает домашним включать радио, по которому говорят про самолеты и бомбы и его раздражают выстрелы охотничего ружья сына.
За глаза мистера Уолка зовут пацифистом, а редакторы газет подсылают к нему замаскированных репортеров, понаблюдать что на самом деле происходит на острове.
Неожиданно выясняется, что у самого дома, где живут Уолки, плещется целое море нефти. Об этом в свои редакции немедленно телефонируют газетчики. Через недолгий срок на остров высаживаются группы вооруженных людей, которые столбят участки и открывают пулеметный огонь по приближающимся к ним.
Мистер Уолк видит, что его неприкрыто грабят. На его острове, предъявляют претензии на обладание его нефтью, которая стоит многие миллиарды. У миролюбивого мистера Уолка есть, к счастью, хорошо припрятанная радиостанция и целый арсенал оружия. Он вызывает на помощь военных, а сам вооружив всю свою семью, переходит в атаку на непрошенных гостей. На острове мира разгорелся нешуточный бой.
Своего не отдаст мистер Уолк, крупный делец и обладатель приличного состояния.
© Союзмультфильм, 1949 г.



http://mults.spb.ru/mults/?id=2542

Беспрецедентный процесс в Нью-Джерси: судят более 40 коррупционеров, включая мэров и раввинов


ромкий судебный процесс начался в американском штате Нью-Джерси. На скамье подсудимых 44 человека, арестованных ФБР в июле прошлого года по обвинению в вымогательстве и получении взяток


http://www.newsru.com/world/26jan2010/sud44.html

... и добавил:

Землетрясение на Гаити........http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/651033-echo/