Автор Тема: Анонс новой песни Fred'a  (Прочитано 817164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1485 : Февраля 03, 2018, 08:13:41 »
califf, Как с чего? 95% - не умеют играть метал и не попадают в драмсы. Правда, сам он тоже метал не сможет, если ему сложно выполнимые условия поставить, уверен.  У Фреда явно есть секретные данные, статистика. Итак, имеем мы то, что нас имеют. 95% чахлых и 5% элиты. Каковы же шансы? А шансы  - полный кал. Плюс противоречие собственным заявлениям о том, что гитара впереди драмсов звучит как кал. Если заявляешь, то будь последователен.
Забуруев и Пейджа отмазывал. Правда, это здесь не причём. Как и Клэптон - не метал. А ещё у него Стетина был не научившимся.


А! Вспомнил! Вкус - это надо музыку Гилберта и Котцена( можно и Фреда), тогда вкус будет правильный - вот это что ли имеется ввиду?

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1486 : Февраля 03, 2018, 08:18:10 »
califf, Как с чего? 95% - не умеют играть метал и не попадают в драмсы. Правда, сам он тоже метал не сможет, если ему сложно выполнимые условия поставить, уверен.  У Фреда явно есть секретные данные, статистика. Итак, имеем мы то, что нас имеют. 95% чахлых и 5% элиты. Каковы же шансы? А шансы  - полный кал. Плюс противоречие собственным заявлениям о том, что гитара впереди драмсов звучит как кал. Если заявляешь, то будь последователен.
Забуруев и Пейджа отмазывал. Правда, это здесь не причём. Как и Клэптон - не метал. А ещё у него Стетина был не научившимся.


А! Вспомнил! Вкус - это надо музыку Гилберта и Котцена( можно и Фреда), тогда вкус будет правильный - вот это что ли имеется ввиду?

5 процентов - это еще щедрый показатель имхо. просто прикинь сам статистику сколько всего гитаристов в мире и сколько из них могут сыграть те же две квинты в барабаны на уровне всяких фирменных групп.

по поводу всего остального - ты либо смотришь все эти ролики в ускоренной перемотке, тогда пересмотри внимательно, либо их не понимаешь, тогда с тобой нет смысла разговаривать, все равно не поймешь.  ;)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #1487 : Февраля 03, 2018, 08:42:56 »
просто не бывает техники в отрыве от музыки. всегда есть определенные стили, в которых ты работаешь, и если ты действительно занимаешься по уму (а Фред именно так и занимается и занимался), то ты изучаешь эти стили не просто как слушатель, а как например ударка взаимодействует с басом, какой подклад в этот момент делают клавиши, что нужно делать гитаре в этот момент, и.т.д. именно так вкус и воспитывается и понимание - от знания всех нюансов игры. снимая четвертитоновый бенд, ты начинаешь понимать, где он работает, а где нет, проводя целую работу.
В этом то и состоит самая большая ошибка. Это как муз.школе. Человека же не только специальности обучают, но и сольфеджио, игре в ансамбле, оркестре... Техника это исключительно исполнительское мастерство, грубо, играть ровно, чисто и без грязи. "Специальность" не научит тебя игре в коллективе, пониманию, как звук твоего инструмента должен звучать в общем миксе.... Если бы Фред снял видеошколу, всем бы было пофигу на то, как у него гитара звучит. Даже, если бы он там под минус что-то играл. А коль скоро он выкладывает песню, т.е. законченный продукт, то каким бы он ни был технарем, говорить о вкусе на ОДНОМ лишь этом основании, увы, очень глупо. Пусть по специальности у него ОТЛ, но по остальным дисциплинам Н/А.  ;D Его опыт ограничен исключительно преподаванием техники. Да, он может играть чисто, ровно, анализировать микс на предмет техничности исполнения партий, но на это его компетенции заканчиваются. О каком ПРЕВОСХОДСТВЕ его вкуса идет речь, если он, тупо, не шарит? Кстати, это было понятно по первому варианту прошлой песни с вокалистом из БАУ ;D
и если например он бы пустился в пространные рассуждения о том, что например, есть такой же хит, какого нибудь там папароача, и все там происходит именно так и вы от него фанатеете, а здесь вы начинает мне говорить сделайте бас потише - то вряд ли бы его поняли и разгорелось бы новая волна хэйта и флуда, поэтому гораздо проще послать.
На счет бас потише, барабаны и т.д.. Поскольку, как мы выяснили выше, компетенций относительно того, чтобы профессионально оценить звучание микса у него нет, ответом на критику должно было быть "Спасибо, учтем". Хотя бы на том основании, что, судя по его виде, аппаратом для того, чтобы оценить звучание композиции, Фред не обладает. А не вижу у него хотя бы мало-мальски приличных мониторов, комната, где он снимает, на первый взгляд тоже не приспособлена к прослушиванию и ОЦЕНКЕ микса с проф. точки зрения. О каком вкусе мы говорим? О вкусе, сформированном прослушкой мр3 через наушники от телефона  :D :D :D
что касается усилков, то мы живем сейчас в мире софта, и аналог занимает все более неустойчивое положение. я знаю пару баз в Москве, так там вообще отказались от ламп, мотивируя тем, что все  с подами приходят и врубаются в разрыв и толку нет.  ???
Согласись, что в этом вопросе моя компетентность несколько выше, чем твоя? :) Поэтому, скажу, что ты не совсем прав. Цифровые устройства занимают свою нишу, аналоговые - свою. Да, многие ездат в туры с Аксами (тут читая экономика), но писать, сводить, "мастерить" предпочитают в аналоге. С лампами, парком микрофонов, аналоговыми консолями, ленточными магнитофонами, в т.ч. числе потому, что у профессионалов в этом деле есть вкус и слух. И работают они не только для массового потребителя с мр3 и телефонов, но и для себя и для коллег по цеху. Уверяю тебя, даже у нас в стране есть люди, которые "шарят" в звуке и, например, записывая попсу на Аксе, держат парки усилителей, гитар, кабинетов и микрофонов. И есть клиенты, которые этим пользуются... Я понимаю, что если человек в жизни ничего лучше Енгла в Пангею не слышал. Причем на диване. Но, что он может в принципе знать о звуке? Хотя бы звуке гитары, с таким домашним сетапом и прослушиванием музыку через телефон  ;D ;D ;D
а в мире софта твой усилок бы стоял наравне с сотнями других эмуляторов, вот и все. и ничего бы ты не доказал. 21 век на дворе.

См. выше. Аналог и цифра живут параллельной жизнью. И на наш с тобой век уж точно в про сегменте аналог не исчезнет  8) Кстати, в последнее время возрождается интерес к винилу. И дело не только в моде. Народ хочет качества...

... и добавил:

З.Ы. У меня есть и ламповые ампы и Акс 2-й.  ;D

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1488 : Февраля 03, 2018, 08:53:14 »
5 процентов - это еще щедрый показатель имхо. просто прикинь сам статистику сколько всего гитаристов в мире и сколько из них могут сыграть те же две квинты в барабаны на уровне всяких фирменных групп.
Речь про метал группы, в первую очередь. Три вспомнил, которые не раз озвучены были. Rage со Смольским, Джефф Уоттерс и Дайм. А вот Мальм не попадает - но ничего страшного. Это ведь ради пиара, что вперёд звучит как кал. Оказывается, что может и нет


по поводу всего остального - ты либо смотришь все эти ролики в ускоренной перемотке, тогда пересмотри внимательно, либо их не понимаешь, тогда с тобой нет смысла разговаривать, все равно не поймешь.  ;)
Нет, не в ускоренной. В замедленной смотрел, каюсь. Может объяснять не умеют, ты об этом нее думал? Ты объясни по-человечески, я пойму.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24247
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1489 : Февраля 03, 2018, 08:59:21 »
Помнится, ещё недавно пациент писал, что музыка это вкусовщина и все такое, а о вкусах не спорят. А теперь он, получается, уже эталоном вкуса стал и может и с этой высоты поливать грязью всех, кто с ним не согласен. Прогресс налицо.

Оффлайн neeckoluу

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #1491 : Февраля 03, 2018, 09:03:09 »
Помнится, ещё недавно пациент писал, что музыка это вкусовщина и все такое, а о вкусах не спорят. А теперь он, получается, уже эталоном вкуса стал и может и с этой высоты поливать грязью всех, кто с ним не согласен. Прогресс налицо.
Главное, чтобы с собой или окружающими чего-нибудь не натворил...  :(

... и добавил:

Кстати, думаю большой глупостью с его стороны было мутить эти песни. В технике то ему мало что можно было предъявить, на том и выезжал. А как пошли эти "поделки" (кстати, на конкурсе были неплохие вокальные работы, особенно Ян из Белоруссии), тут он и продемонстрировал весь спектр своей "компетентности"  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 09:05:16 от Wowa »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24247
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1492 : Февраля 03, 2018, 09:08:10 »
Кроме Яна ещё пара крутых вариантов была, на 8 по-моему месте. Тоже жёсткий чел. Ну и лысый перец лично мне понравился.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1493 : Февраля 03, 2018, 09:09:09 »
В этом то и состоит самая большая ошибка. Это как муз.школе. Человека же не только специальности обучают, но и сольфеджио, игре в ансамбле, оркестре... Техника это исключительно исполнительское мастерство, грубо, играть ровно, чисто и без грязи. "Специальность" не научит тебя игре в коллективе, пониманию, как звук твоего инструмента должен звучать в общем миксе.... Если бы Фред снял видеошколу, всем бы было пофигу на то, как у него гитара звучит. Даже, если бы он там под минус что-то играл. А коль скоро он выкладывает песню, т.е. законченный продукт, то каким бы он ни был технарем, говорить о вкусе на ОДНОМ лишь этом основании, увы, очень глупо. Пусть по специальности у него ОТЛ, но по остальным дисциплинам Н/А.  ;D Его опыт ограничен исключительно преподаванием техники. Да, он может играть чисто, ровно, анализировать микс на предмет техничности исполнения партий, но на это его компетенции заканчиваются. О каком ПРЕВОСХОДСТВЕ его вкуса идет речь, если он, тупо, не шарит? Кстати, это было понятно по первому варианту прошлой песни с вокалистом из БАУ ;DНа счет бас потише, барабаны и т.д.. Поскольку, как мы выяснили выше, компетенций относительно того, чтобы профессионально оценить звучание микса у него нет, ответом на критику должно было быть "Спасибо, учтем". Хотя бы на том основании, что, судя по его виде, аппаратом для того, чтобы оценить звучание композиции, Фред не обладает. А не вижу у него хотя бы мало-мальски приличных мониторов, комната, где он снимает, на первый взгляд тоже не приспособлена к прослушиванию и ОЦЕНКЕ микса с проф. точки зрения. О каком вкусе мы говорим? О вкусе, сформированном прослушкой мр3 через наушники от телефона  :D :D :D

я тебе примерно это и хотел сказал, только другими словами)))

но фишка в том, что тут многие путаются в терминах. например, Фреда и Забуруева называют педагогами, хотя здесь корректнее слово репетитор на мой взгляд. 

еще одна путаница в терминах - слово "техника". техника это не только мышцы, но и мозг - об этом например неоднократно подчеркивал Забуруев в своих роликах. И да, снимая например полностью песню, ты волей-неволей проходишь то же сольфеджио: там надо снять же партию не только гитару. Кроме того, ты проходишь слуховой анализ: ты же снимаешь не просто ноты, а как они работают, например ты увидешь, что четвертитоновый бэнд в одной ситуации работает, в другой нет. т.е. на практическом приеме сняв например условно Арию от и до песню там не знаю "улица роз", то это занятие практическое занятие ничем не хуже, а то и лучше всех дисциплин, которые ты перечислил и в результате которого ты приобретаешь уже практический опыт.

грубо говоря, это как в хоккее методика НХЛ и методика СССР, наши набирали мастерство через тренировки (аналог предметов музыкальной школы), нхловцы через то, что 10 месяцев в году рубились друг против друга. практика против теоретических занятий. поэтому я не согласен, что тот же Забуруев и Фред преподают технику - они преподают практику. например, в хоккее метод НХЛ победил, а я люблю спорт и нахожу примеры оттуда достаточно убедительными))

и кстати, насколько я знаю, миксы сводит профи на студии, могу ссылку на этого чувака дать)) 

Согласись, что в этом вопросе моя компетентность несколько выше, чем твоя? :) Поэтому, скажу, что ты не совсем прав. Цифровые устройства занимают свою нишу, аналоговые - свою. Да, многие ездат в туры с Аксами (тут читая экономика), но писать, сводить, "мастерить" предпочитают в аналоге. С лампами, парком микрофонов, аналоговыми консолями, ленточными магнитофонами, в т.ч. числе потому, что у профессионалов в этом деле есть вкус и слух. И работают они не только для массового потребителя с мр3 и телефонов, но и для себя и для коллег по цеху. Уверяю тебя, даже у нас в стране есть люди, которые "шарят" в звуке и, например, записывая попсу на Аксе, держат парки усилителей, гитар, кабинетов и микрофонов. И есть клиенты, которые этим пользуются... Я понимаю, что если человек в жизни ничего лучше Енгла в Пангею не слышал. Причем на диване. Но, что он может в принципе знать о звуке? Хотя бы звуке гитары, с таким домашним сетапом и прослушиванием музыку через телефон  ;D ;D ;D
См. выше. Аналог и цифра живут параллельной жизнью. И на наш с тобой век уж точно в про сегменте аналог не исчезнет  8) Кстати, в последнее время возрождается интерес к винилу. И дело не только в моде. Народ хочет качества...

соглашусь, поскольку ампы я не собираю, но в моем дилетантском представлении оно так:
изначально, в глубокой древности, существовало три типа усилителей - Маршалл с его 34-ми елками, Фендер с его 6л6 и Вокс с 84-ми елками. По сути, три вида усилителей формировало три разных звука инструмента.
относительно гитар (тут я думаю посильнее многих с форума, барыжничество ими это отдельная тема :D) тоже особо изначально было негусто: страт, телек и леспол ну и различные полузабытые, их всерьез не будем рассматривать. то есть количество спектров и условий образования звука было ограничено.

потом пошли всякие эксперименты, вклееный гриф как Гибсоне, но фендеровская форма, углы вклейки как в начале 50-х, но мензура еще короче, и.т.д.

аналогичные эксперименты пошли и с ампами, их стала херова туча, и всерьез различать их по звуку может только не знаю суперпуперпрофи, при том, что я не отрицаю твое знание ампов, но грубо говоря, твоя разница в этом отношении со мной, если сравнивать по высоте, как между жителем 2 этажа и жителем 20 го, а тут надо, что бы была разница, как между жителем 2 го и работника крыши Эмпайр стейт билдинга))


Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1494 : Февраля 03, 2018, 09:35:50 »
я тебе примерно это и хотел сказал, только другими словами)))
Ну т.е. ты тоже хотел сказать, что Фред не может выдавать свой вкус за эталон, поскольку, мягко говоря, не в теме?  ;D
но фишка в том, что тут многие путаются в терминах. например, Фреда и Забуруева называют педагогами, хотя здесь корректнее слово репетитор на мой взгляд. 

еще одна путаница в терминах - слово "техника". техника это не только мышцы, но и мозг - об этом например неоднократно подчеркивал Забуруев в своих роликах. И да, снимая например полностью песню, ты волей-неволей проходишь то же сольфеджио: там надо снять же партию не только гитару. Кроме того, ты проходишь слуховой анализ: ты же снимаешь не просто ноты, а как они работают, например ты увидешь, что четвертитоновый бэнд в одной ситуации работает, в другой нет. т.е. на практическом приеме сняв например условно Арию от и до песню там не знаю "улица роз", то это занятие практическое занятие ничем не хуже, а то и лучше всех дисциплин, которые ты перечислил и в результате которого ты приобретаешь уже практический опыт.
Ясень пень, что без мозга палец двигаться не будет. Все, что ты написал, в принципе, верно, но является лишь одной из составляющих формирующих вкус. А речь была о том, что, условно, обладающий эталонной техникой, обладает эталонным вкусом. Я вполне убедительно расписал, почему это не так.  8) Нельзя разбираться в изысках высокой кухни на том лишь основании, что ты можешь нарезать картошку идеально правильными кубиками  ;D

На счет термина... репетитор.. Ну да, согласен. Т.е. тот, кто может натаскать тебя для сдачи экзамена при поступления в ВУЗ. Да, подходит. Преподаватель техники слишком громкое название для этой специальности.
и кстати, насколько я знаю, миксы сводит профи на студии, могу ссылку на этого чувака дать)) 
В описании к видео была ссылка на страницу какого-то юриста... это он?
соглашусь, поскольку ампы я не собираю, но в моем дилетантском представлении оно так:
изначально, в глубокой древности, существовало три типа усилителей - Маршалл с его 34-ми елками, Фендер с его 6л6 и Вокс с 84-ми елками. По сути, три вида усилителей формировало три разных звука инструмента.
относительно гитар (тут я думаю посильнее многих с форума, барыжничество ими это отдельная тема :D) тоже особо изначально было негусто: страт, телек и леспол ну и различные полузабытые, их всерьез не будем рассматривать. то есть количество спектров и условий образования звука было ограничено.

потом пошли всякие эксперименты, вклееный гриф как Гибсоне, но фендеровская форма, углы вклейки как в начале 50-х, но мензура еще короче, и.т.д.

аналогичные эксперименты пошли и с ампами, их стала херова туча, и всерьез различать их по звуку может только не знаю суперпуперпрофи, при том, что я не отрицаю твое знание ампов, но грубо говоря, твоя разница в этом отношении со мной, если сравнивать по высоте, как между жителем 2 этажа и жителем 20 го, а тут надо, что бы была разница, как между жителем 2 го и работника крыши Эмпайр стейт билдинга))
Давай приведу простой пример. У меня на базе есть 3 кабинета (Bogner, ENGL, Mesa) с одинаковыми динамиками (В30). Кабинеты звучат абсолютно по-разному. Наверно, для человека, который всю жизнь в плагины проиграл они звучат одинаково. Разные лампы в одном и том же усилителе звучат по-разному.... Усилителе с одинаковыми схемами, но построенные на разных ТИПАХ элементов звучат по-разному... Можно долго продолжать. Если было бы всё просто, то все бы давно писались через плагины, а барабаны забивали в Изидрамерах  ;D Конечно, если у человека нет опыта и понимания, он искренне не врубается, зачем нужно городить большие студии с высокими потолками и снимать звук кучей микрофонов, подключаемых через аналоговые трансформаторные преампы в аналоговую же консоль... но, в таких случаях лучше просто помолчать и продолжать рассуждать про технику игры, в которой ты шаришь. Разговаривать про вкус икры, питаясь в Маке не надо  ;D

Оффлайн neeckoluу

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1495 : Февраля 03, 2018, 09:41:50 »
И да, снимая например полностью песню, ты волей-неволей проходишь то же сольфеджио: там надо снять же партию не только гитару. Кроме того, ты проходишь слуховой анализ: ты же снимаешь не просто ноты, а как они работают, например ты увидешь, что четвертитоновый бэнд в одной ситуации работает, в другой нет. т.е. на практическом приеме сняв например условно Арию от и до песню там не знаю "улица роз", то это занятие практическое занятие ничем не хуже, а то и лучше всех дисциплин, которые ты перечислил и в результате которого ты приобретаешь уже практический опыт.

Ничего волей-неволей не происходит, если в голове пусто. На уровень примитивной мазафаки легко выйти, так что херовости вкуса это снова не оправдывает. :)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1496 : Февраля 03, 2018, 09:50:53 »
califf, Кстати, обрати внимание. Суббота. Пол 12 дня. Самое время для уроков. Тем не менее, субъект активно ведет переписку в ВК (содержание, как обычно, доставляет). Вопрос. Почему в о время, когда должен быть пик загрузки уроками (особенно респектабельными очниками) он сидит в ВК? Или работы нет, или такое отношение к ученику, типа, погоди, я ща отвечу... Оба варианта не очень....

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24247
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1497 : Февраля 03, 2018, 09:54:54 »
Как будто звукачей кривоухих мало, точно также как криворуких гитарных преподов.
Нынче купил пару дешманских мониторов, усб звуковуху, поставил рипер и уже звукач.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #1498 : Февраля 03, 2018, 09:58:04 »
Кстати, на счет коверканья слов согласен с автором из скрина. Ну и слово "осозная". Самый прикол, что Фред копипаститя ссылку на то, что такая форма существует пишет с ошидкой фамилию истокника, а именно "А. А. Зализня" а не "А. А. Зализняка"  ;D

... и добавил:

Как будто звукачей кривоухих мало, точно также как криворуких гитарных преподов.
Нынче купил пару дешманских мониторов, усб звуковуху, поставил рипер и уже звукач.
Вот и я про то же.  ;D

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24247
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #1499 : Февраля 03, 2018, 10:04:58 »
Я думаю насчёт "осозная" было так:
"Бля, что-то не подходит сюда нормальное слово, дай посмотрю, может есть на самом деле такое слово "осозная".... Лезет в Яндекс... Ссылка на какого-то Зализняка... О, ништяк, значит будет "осозная", а если кто докопается, пошлём к Зализняку."