Автор Тема: Анонс новой песни Fred'a  (Прочитано 651057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Synthetic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 623
  • Репутация: +454/-22
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #18765 : Октября 24, 2018, 14:13:16 »
А что тут?
Cтарый дед-пердед долбит бабку в пукан и жуёт хлеб на глазах у тысяч зрителей, охраны и Майкла Джексона.
А чего добился ты Фред ?  :D :D :D

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18766 : Октября 24, 2018, 14:20:53 »
Цитировать
атака зависит от силы импульса.
это что за величина такая дикая  :o

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18767 : Октября 24, 2018, 14:23:18 »
John Smith,

Цитировать
В действительности атака зависит от силы импульса

Нобелевка по физике!

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #18768 : Октября 24, 2018, 14:34:27 »
А чего добился ты Фред ?  :D :D :D
Двух лепских, купил отличный туалет, пару ямах, ps4. Добился руки молодой жены. Эфиры на радио, самый крупный ютуб канал, где говорят правду о технике игры на гитаре. Играет в топовой группе. Плюс человек поработал над собой и стал одним из лучших в метале, войдя в 5%. А чего добился ты?

... и добавил:

МакЛауд уже ичерпал шутку про глухую завистливую шваль .. .пора ему завязывать .. уже совсем неорганично смотрится
ты мне советы даёшь?) ты вообще кто?

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #18769 : Октября 24, 2018, 14:35:54 »
это что за величина такая дикая  :o
Нобелевка по физике!

Да без разницы, как это называется. Импульс от медиатора передается струне.


... и добавил:

у самих то, что по физике?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Анонс новой песни Fred\\\'a
« Ответ #18770 : Октября 24, 2018, 14:43:49 »
от скорости прохождения медиатора по струне зависит количество призвуков (хлеба). амплитуда струны зависит от того насколько далеко от исходного положения была отодвинута струна. При дозвуковых скоростях движения медиатора ящитаю на амплитуду колебаний струны влияет только глубина погружения, т.к. даже у фредовского сверхъбыстрого медиатора недостаточно скорости для придания струне достаточного импульса чтобы она продолжила движение по направлению от исходного положения по инерции уже после потери контакта с медиатором.

... и добавил:

то есть как только струна соскакивает с медиатора - она начинает двигаться в противоположную сторону независимо от того с какой скоростью двигался медиатор (при достижимых человеком скоростях)

... и добавил:

мне так кажется по крайней мере. нужен эксперимент и замедленная съемка чтобы это подтвердить
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 14:47:51 от akl »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18771 : Октября 24, 2018, 14:57:51 »
По личному опыту игры, а не по теории физики. Мне кажется, что при ударе по струне есть еще и эффект молоточка и, имхо, от этого зависит тембр колебания, ведь струна выдает не только синусоиду на частоте резонанса. По ней передается и всякая мелочь, шорохи медиатора итд.
Короче говоря, это как в ударной технике. Человек с большей силой удара при равной скорости нанесет больший урон противнику, были тесты на этот счет, кстати.

Оффлайн Металлоискатель

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +1213/-203
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #18772 : Октября 24, 2018, 14:59:40 »
Только он ошибочно, как и Фред, считает, что атака зависит от скорости. В действительности атака зависит от силы импульса.
Нет, именно от скорости. Потому что величина импульса зависит от массы и скорости. Масса в данном случае не меняется, остается скорость.

Да без разницы, как это называется. Импульс от медиатора передается струне.
Не совсем. Во первых импульс не от медиатора, а от кисти, но через медиатор да. Во вторых, если бы медиатор падал на струну сам по себе, то да, импульс бы передавался. А в действительности же мы оттягиваем струну медиатором, как тетиву лука. Да да, именно стрельба из лука. И чем быстрее мы сорвем медиатор (то есть отпустим тетиву), тем резче будет атака. Понятно, что чем дольше струна будет соскальзывать с медиатора и чем большее расстояние по нему пройдет, тем сильнее она затормозится в результате трения. Так же, если медиатор мягкий, дополнительно будет идти передача энергии на его деформацию, тоже засчет торможения струны.Так что для того чтобы получить резкую атаку, нужно как можно быстрее срывать медиатор со струны (или струну с медиатора, что то же самое). При этом с какой скоростью он к струне пришел до атаки - вообще не важно. Все равно в момент касания он струну полностью глушит и оттягивает. Влияет только скорость срыва.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 15:04:53 от Металлоискатель »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2266/-69
  • не шарю ваще
Re: Анонс новой песни Fred\\\'a
« Ответ #18773 : Октября 24, 2018, 15:07:17 »
металлоискатель прав в том, что медиатор не толкает струну в сторону своего движения посредством упругого столкновения, т.к. у него для этого недостаточно скорости. он зацепляется за нее, тащит, затем она по нему шаролюбится покуда не сорвется с края - и только тогда она начинает свободное движение, причем в сторону противоположную той, в которую ее двигал медиатор (вернее в сторону действия сил натяжения струны - в сторону точки равновесия или типа того). то есть медиатор передает струне не импульс, а потенциальную энергию или типа того.

то есть большая скорость движения медиатора может лишь уменьшить лишние (или не лишние) призвуки, но не может увеличить амплитуду ее колебаний (при условии одинаковой точки отрыва)

... и добавил:

это при условии что медиатор движется не сильно быстрее чем сама струна, то есть медленнее чем десяток метров в секунду как мне кажется

... и добавил:

но проверить это можно только замедленной подробной съемкой.
если например при съемке выяснится что у фреда например струна после прохождения медиатора продолжает какое-то значимое время двигаться в сторону от точки равновесия - значит его скорость может увеличивать амплитуду при малой загрузке.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 15:11:18 от akl »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18774 : Октября 24, 2018, 15:21:59 »
Масса в данном случае не меняется, остается скорость.
В том то и дело, что меняется. Ты же не всей массой тела в медиатор вкладываешься. Есть разница чиркнуть самым кончиком или хорошо так по струне приложить.

Потом, все-таки я не совсем согласен с только стрельбой из лука.
А срыв медиатора, это вообще процесс отдельный, тоже не только от скорости тут все зависит.
Я проводил эксперимент. У толстых медиаторов порядка 2мм больший радиус скругления, поэтому струна с него срывается мягче, под более мягким углом, а вот с тонкого порядка 0.8 струна срывается резко, он ее как крючком держит до последнего момента.

По струне можно ударить молоточком, и она прозвучит. По столу можно ударить рукой он от этого не отлетит и не деформируется, практически, но звук будет. Вот, имхо, это Фред и делает своей чиркающей атакой. Он пытается ударить струну, не меняя ее положения в пространстве.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 15:24:01 от John Smith »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4097/-244
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18775 : Октября 24, 2018, 15:22:47 »
 :7:

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18776 : Октября 24, 2018, 15:22:55 »
 ;D

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +250/-19
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18777 : Октября 24, 2018, 15:36:51 »
В том то и дело, что меняется. Ты же не всей массой тела в медиатор вкладываешься. Есть разница чиркнуть самым кончиком или хорошо так по струне приложить.
Это ты загрузку медиатора считаешь массой?

Цитировать
Потом, все-таки я не совсем согласен с только стрельбой из лука.
А срыв медиатора, это вообще процесс отдельный, тоже не только от скорости тут все зависит.
Я проводил эксперимент. У толстых медиаторов порядка 2мм больший радиус скругления, поэтому струна с него срывается мягче, под более мягким углом, а вот с тонкого порядка 0.8 струна срывается резко, он ее как крючком держит до последнего момента.
А если толстый медиатор заточить? И тонкие тоже бывают закругленные :hmmm:

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Репутация: +123/-7
  • GuitarPlayer
Re: Анонс новой песни Fred'a
« Ответ #18778 : Октября 24, 2018, 15:43:50 »
Это ты загрузку медиатора считаешь массой?

Я не знаю как наиболее правильно интерпретировать всю совокупность приложенных сил, загрузку медиатора, итд. Потом… можно оттягивать струну, а можно в определенный момент уменьшить загрузку и убрать медиатор в сторону.

А если толстый медиатор заточить? И тонкие тоже бывают закругленные :hmmm:

У тонкого при любом скруглении радиус этого скругления будет меньше.
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 16:05:57 от John Smith »

Оффлайн Synthetic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 623
  • Репутация: +454/-22
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Анонс новой песни Fred\'a
« Ответ #18779 : Октября 24, 2018, 15:59:58 »
А чего добился ты?
ну я не работаю гуаноукладчиком газонов  :D