Голосование

Идеология или музыка

Идеология.
21 (33.3%)
Музыка.
24 (38.1%)
Да вообще сатанисты какие-то повсюду. Даёшь малиновый звон.
18 (28.6%)

Проголосовало пользователей: 63

Автор Тема: Black Metal - музыка или идеология?  (Прочитано 9511 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #120 : Января 03, 2013, 18:26:55 »
Мое мнение пока не изменилось. В большей степени блэк метал - идеология, особая подача. Музыкальная составляющая вторична.
Что то скажешь супротив - весомое?
Ну настолько же весомо можно сказать совершенно противоположные вещи. Ты подкрепляешь свои изречения очень веским "потому что я так считаю и мне кажется", поэтому вескости со стороны других просить как-то странно))

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #121 : Января 03, 2013, 18:39:45 »
Ну настолько же весомо можно сказать совершенно противоположные вещи. Ты подкрепляешь свои изречения очень веским "потому что я так считаю и мне кажется", поэтому вескости со стороны других просить как-то странно))
На примере творений Варга можно проследить вообще чехарду музыкальных стилей, тем не менее приверженцы "труЪ-блэк" насколько я знаю, никогда не кляли Варга за это. А вот идеологическая составляющая осталась прежняя, разве что она "упрочилась" несколько теоретически. Наоборот, если мы возьмем пример той же Antestor, чья муз составляющая была вполне подходящей для блэк метала, но вот остальное - не соответствовало. Сначала "круг суровых блэкарей" невкурил - а что там за содержимое песен и прочее - а когда вкурил - было поздно ;D Троллинг удался. А если бы было иначе? Почему не быть христианскому блэк металу - то бишь анблэк металу? :D Что за штампы? Но оказывается таки они есть. И  все таки блецк митол идеологичен. Поэтому есть вайт митол :D
« Последнее редактирование: Января 03, 2013, 18:42:12 от CCA »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #122 : Января 03, 2013, 18:43:52 »
Антестор - блэк митал. Вайт митала не существует. Это глупый иеологический бред, не имеющий отношения к музыке. У варга кстати идеология тоже менялась, но в сущности я считаю его вообще ослом)

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #123 : Января 03, 2013, 18:58:01 »
Антестор - блэк митал. Вайт митала не существует. Это глупый иеологический бред, не имеющий отношения к музыке. У варга кстати идеология тоже менялась, но в сущности я считаю его вообще ослом)
Во как! Ну вот видишь, у тебя собственное мнение)) Варгуша - осел!
Антестор блэк митол)...А почему тогда Какофонус Рекордс не заплатил им ни копейки? Так вот именно по идеологическим причинам, так то.)

"Как назвать ваш стиль музыки?

Мы даже не называем его блэком…  Я думаю, нам больше подходит определение Atmospheric Sorrow Metal, как более нейтральное. Просто у людей сложились определенные стереотипы, касаемо блэка, по их мнению, всякий играющий данную музыку – обязан быть сатанистом. Хотя в наших песнях действительно много тоски и печали, они так сказать, напоминают викинга во время тяжелого похода.

Я помню, в 1994-ом вы записали Martyrium.  Но из-за проблем с лейблом альбом так и не вышел. Планируете ли вы его выпуск в будущем?

Не знаю. Может быть. Нам предлагает помощь по его изданию лейбл Endtime"
http://unblackmetal.ucoz.ru/publ/intervju_s_antestor/1-1-0-5

Че скажешь?
« Последнее редактирование: Января 03, 2013, 19:05:31 от CCA »

Оффлайн Tale

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 945
  • You don't know shit about DESIRE
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #124 : Января 03, 2013, 19:05:45 »
*обычный пост в теме от ариеля*
бла бла бла бурзум
*блэк уже не торт*
дэтхспел омега бла бла бла блут аус норд
*тру блэк только в андеграунде*
кровь в наших колодцах круче хвис лисет тар осса
*бла бла бла аш борер*
самонинг - не блэк

*шутка про блэкеров*

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #125 : Января 03, 2013, 19:16:35 »
Антестор блэк митол)...А почему тогда Какофонус Рекордс не заплатил им ни копейки? Так вот именно по идеологическим причинам, так то.)

Че скажешь?
А к музыке-то это по-прежнему какое отношение имеет? Я вижу только проблемы в мозгах некоторых товарищей, в том числе с какофоноуса, который всем не нравился один фиг) По музыке блэк? Да. А чего еще надо-то? По этой же причине я не выделяю НСБМ в поджанр блэка. Это как деление на тюремный и дорожный шансон уже, ей-богу)

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #126 : Января 03, 2013, 19:31:36 »
А к музыке-то это по-прежнему какое отношение имеет? Я вижу только проблемы в мозгах некоторых товарищей, в том числе с какофоноуса, который всем не нравился один фиг) По музыке блэк? Да. А чего еще надо-то? По этой же причине я не выделяю НСБМ в поджанр блэка. Это как деление на тюремный и дорожный шансон уже, ей-богу)
Ну что же...Насчет мозгов..Это надо тогда сказать и многим блецк митол группам, которые разве что анальные кары не шлют уже "анблэк-митольным" группам. А то какая то сильная дефрагментация выходит. И те же Антестор утверждают, что они играют не совсем блэк.
А Holy Blood играет еще и фолк-блэк-метал с клавишными и прочими инструментами. Как тут опять таки чисто с музыкальным стилем разобраться? Дело в децибелах, скорости, гроулинге и скриминге, бластбитах, типа это "ядро"?


Пока ты не убедил меня в том, что блэк-метал - это только стиль музыки. Но я твою точку зрения не очень то оспариваю.
Для меня этот спор - почти академический, и меня не трогает, так как я это музло не слушаю...Я его не воспринимаю. Неважно, о чем там поется.

« Последнее редактирование: Января 03, 2013, 19:34:52 от CCA »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16795
  • говна не посоветует
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #127 : Января 03, 2013, 19:50:42 »
Читая статьи Варга не удивляешься, например...
Варг продолжает пытаться играть то, что и прежде)))
Мое мнение пока не изменилось. В большей степени блэк метал - идеология, особая подача. Музыкальная составляющая вторична.
Что то скажешь супротив - весомое?

насчет весомости согласен с постом выше. но если интересно моё мнение, то имхо деление на идеалогию/музыку бессмысленно. если под "вторичностью музыкальной составляющей" считается "нам похеру что играть, лишь бы тексты идеологические" - то это не так, им было вовсе не похрену что играть - призыв того времени "back to black metal" относился именно к музыкальной составляющей, они вдохновлялись веномом и батори, а современный вылизанный метал вроде морбид эджел они презирали, хотя тот тоже всякого рода сотонисткий. но так или иначе, воды с тех пор утекло не мало, труъ не в ладах сами с собой в своих идеологических взглядах, а блэк шел себе и развивался, и сейчас от Ъ-идеологии мало что осталось, и сегодня редкий любитель бурзума или майхем, не говоря уже о бегемотах и имперрорах, являет собой сферического адепта из статьи на лурке. сотонистко-языческая и прочая тематика сохраняется, но сейчас она является аксессуаром как в дэтхе, а не уставом "жги церкви@бей неверных".

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #128 : Января 03, 2013, 19:53:45 »
Мммм... То что ты говоришь можно подвести под любой стиль музыки. Как ты разграничишь дэт-митал и трэш? Бласт-биты, гроулинг, чо? Или там, любые другие жанровые смеси, пусть даже в тяжелой музыке. А определять свой стиль пафосными "уникальными" тэгами свойственно многим группам, только нафига это делать, если все можно описать теми же словами типа "фолк-блэк-метал с клавишными и прочими инструментами", и будет вполне норм. А некоторым надо выпендриться, и сказать что-то типа "мой стиль я назову extreme melodic majestic super metal!" и все такое. Всем пофиг.

*Это было к ССА.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #129 : Января 03, 2013, 19:54:08 »
блэк-метал - это только стиль музыки.
Музыки?!!  :o Где там музыка?

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16795
  • говна не посоветует
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #130 : Января 03, 2013, 19:54:21 »
Цитировать
Для меня этот спор - почти академический, и меня не трогает, так как я это музло не слушаю...Я его не воспринимаю. Неважно, о чем там поется.
зачем тогда спорить, писать длинные посты и тратить время, если ты в нем не разбирался, и вообще тебе пофиг?

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #131 : Января 03, 2013, 20:00:27 »
Мммм... То что ты говоришь можно подвести под любой стиль музыки. Как ты разграничишь дэт-митал и трэш? Бласт-биты, гроулинг, чо? Или там, любые другие жанровые смеси, пусть даже в тяжелой музыке. А определять свой стиль пафосными "уникальными" тэгами свойственно многим группам, только нафига это делать, если все можно описать теми же словами типа "фолк-блэк-метал с клавишными и прочими инструментами", и будет вполне норм. А некоторым надо выпендриться, и сказать что-то типа "мой стиль я назову extreme melodic majestic super metal!" и все такое. Всем пофиг.

*Это было к ССА.
Так вот ввиду этого всего, что ты написал - вновь возникает собственно, вопрос... Что в большей степени блэцк - музло или идеология? Или примерно поровну?
Музыки?!!  :o Где там музыка?
Слово "музло" тебя устроит?
зачем тогда спорить, писать длинные посты и тратить время, если ты в нем не разбирался, и вообще тебе пофиг?
Ну, на что я еще сейчас потрачу время...когда гриппую тут дома...Да и отдохнуть от работы хочется, даже от мыслей о ней.
Я разбирался, не сказать чтобы долго и нудно, а вот что пофиг - это да.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #132 : Января 03, 2013, 20:09:25 »
Так вот ввиду этого всего, что ты написал - вновь возникает собственно, вопрос... Что в большей степени блэцк - музло или идеология? Или примерно поровну?
Практически любой жанр музыки в большей степени музыка нежели что-то еще. Хочешь идеологии - иди прокламации раздавай, собирай народ на сходки и читай лекции с трибуны, а не альбомы пиши)

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #133 : Января 03, 2013, 20:27:21 »
Не согласен с тобой. Искусство всегда активно применялось для пропаганды каких-либо идей. Достаточно вспомнить СССР и революционные песни. Или множество разных религий. Тот же Бах, ведь он писал в основном музыку для церкви. А искусство в средние века в Европе в основном прославляло Христианство.

Блэк -- на мой далекий от этого стиля взгляд -- во многом идеология. Может быть, в большей степени. Ничего уникального в самой музыке же нету, всё то же самое есть и в треше, и в дэте. Или я ошибаюсь?

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Black Metal - музыка или идеология?
« Ответ #134 : Января 03, 2013, 20:33:06 »
Блэк -- на мой далекий от этого стиля взгляд -- во многом идеология. Может быть, в большей степени. Ничего уникального в самой музыке же нету, всё то же самое есть и в треше, и в дэте. Или я ошибаюсь?
Аудиопримеры в теме клали, пройдись, послушай. Некоторые говорят что в трэше и в дэте то же самое, что и в хэви, все одно))
"Битуари называется. Типа хэви, только не в тему." (с) :D

По поводу искусства для пропаганды - так первична идеология была в этом разе, она существовала отдельно от искусства, просто призвала оное на помощь, типа, вроде как. А когда возникает сначала музыка, и потом из нее потом вытекает идеология - в этом случае первично и главно будет другое)