Автор Тема: Большой брат не дремлет  (Прочитано 2843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #30 : Января 30, 2006, 16:14:01 »
А вообще если будут наблюдать, то енто так сказать нарушение конституцеонных прав... В общем, уеду в Мексику.. :)

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #31 : Января 30, 2006, 16:14:47 »
Reyals, за прокси - иностранный оператор? Если нет - все в остается в силе, просто пользователь не один, а пара десятков, как в организациях или маленьких домашних сетях.

Цитата: Hermit
Большинство таких вещей внедряются пошагово

Пусть так. Но какой из этих шагов выполняет "Постановление..."?

Оффлайн Flake

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +31/-8
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #32 : Января 30, 2006, 16:16:33 »
Будем юзать проксю :rofl:

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #33 : Января 30, 2006, 16:21:38 »
Hoha, подсеть около 1000 компов... Десятки учебных классов...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #34 : Января 30, 2006, 16:29:21 »
Цитата: Hoha

Пусть так. Но какой из этих шагов выполняет "Постановление..."?



Иногда прямо, иногда косвенно.

1) Например: в штатах программист может залететь за то, что указал
 дыру в ПО. Понятно, что "дыра" бывает нужная (окно для спецслужб)

2) Мода. Слово хакер модное. Оно сейчас обозначает в большей мере преступника. А первоначально означало продвинутого программиста.
А взломщиков называли "crackers".

Еще пару шагов, и общественность спокойно воспримет, если запретят
ПО с открытым кодом. А программист, который не работает с Windows или стандартными средствами будет назван хакером, а хакер будет назван террористом (потенциальным)...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #35 : Января 30, 2006, 16:32:00 »
То есть ПО должно быть закрытым, и должно иметь окна для сбора/контроля.. Стандарты должны быть закрыты. Это все можно добиться постановлениями - тем более народ не рубит: открытое ПО=терроризм,
Windows=свобода,защита и демократия))) я конечно малость утрирую

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #36 : Января 30, 2006, 16:33:39 »
А как можно запретить открытое ПО?

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #37 : Января 30, 2006, 16:38:27 »
Цитата: Hoha

Пусть так. Но какой из этих шагов выполняет "Постановление..."?


Я не врубился в вопрос сперва. Один из первых и очень маленьких шажков - отучить от карточек. Ну я так это понимаю. Хотя обоснуют,конечно по-другому: чтобы исключить злоупотребление провайдерами (если там есть какие-то возможности скрывать налоги, отмывать деньги...)

Хотя я все таки считаю, что так явно ничего серьезного делаться не будет

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #38 : Января 30, 2006, 16:41:22 »
Цитата: Reyals
А как можно запретить открытое ПО?


Ну это звучит как фантастика. Как у Бредбери - книги сжигали "пожарники". Это действительно трудно сделать сейчас, так-как действующие стандарты в компьютерном мире как-раз способствуют свободе

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6370
  • Репутация: +428/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #39 : Января 30, 2006, 16:50:14 »
возможно, что это все гон полный. вы только представьте, сколько денег будет такая база данных стоить.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #40 : Января 30, 2006, 16:53:13 »
Reyals, вот и спи спокойно :)

Просто в постах (не только твоих) видно установку: "Гос-во устанавливает тотальный контроль" . А потом облегченный вздох: "Есть же прокси! ха-ха какие же там они дебилы". А может, просто не было мальчика?

Hermit, что-то тебя понесло. Я тебе задал конкретный вопрос, не растекайся мыслью по древу.

P.S. Насчет дыр, не все так просто. Одни люди сообщают о дыре производителю и дают последнему время для патча. Если не реагируют - можно публиковать. Но некоторые сразу радостно вываливают критичные баги в коммюнити, после чего падает несколько тысяч серверов. И кого винить владельцу? Софт-то as is .

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #41 : Января 30, 2006, 17:00:43 »
Цитата: Pluto
Более того, если абонент - юридическое лицо, то это юрлицо должно предоставить оператору связи список всех сотрудников, которые будут юзать эти услуги связи. С паспортными данными, итд..



Не нашел я этого.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #42 : Января 30, 2006, 17:00:49 »
Hermit, пока писал, ты ответил по делу.
Отучить от карточек, гм. Во-первых карточки никуда не денутся (если пользователи сами от них не откажутся). Во-вторых, я уже говорил, что слежке и контролю это никак не поможет. Ибо не важно - стоит ли в договоре номер паспорта и вообще существует ли договор. Номера телефонов зарегистрированны же на кого-то, не так ли? Следовательно, любое соединение через публичную телефонную сеть отслеживается при условии сотрудничества оператора.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +47/-37
  • Майор Майор М. Майор
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #43 : Января 30, 2006, 17:07:29 »
Цитата: hell
Не нашел я этого.

Аналогично. Может, "испорченный телефон"? Глядишь, а там уже и Гоголь на столбе...

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Большой брат не дремлет
« Ответ #44 : Января 30, 2006, 17:08:07 »
На самом деле все произойдет постепенно - но надо понимать, что интернет выгоден еще и тем, что позволяет исследовать людей тайно.
Ведь СМИ - это однонаправленный поток, а в интернете есть обратная связь. "Грех" не воспользоваться. Афишировать это врядли надо.

Но додумывать не буду. Как будет увидим или нет. Так-как вовсе не обязательно свозить в лагеря всех, кто что-то не то ляпнул. Гараздо правильней использовать добытую информацию для разработки более эффективных шагов по обработке масс.