Форум гитаристов

А зависимость от курева еще и духовная.
Табак всегда применялся шаманами и жрецами ацтеков и майя например.

Покадил сигареткой демону - а потом он тебя насильно принуждает.

никаких демонов - только нейромедиаторы, лиганды и рецепторы на нервных клетках.

Ясно что если чел перешел на травку то курить табак демон его уже не принуждает, т.к. подчинил его более тяжелому рабству.

а это уже откровенная неправда. "перейти" с табака на траву невозможно, т.к. начав употреблять траву, тут же возобновишь курение сигарет и уже не сможешь бросить их пока не завяжешь с травой

... и добавил:

не говоря уже о том, что бросить траву часто проще, чем сигареты (хотя и далеко не всегда)

Да, и это правильно. Если ты - источник дискомфорта для окружающих, то не удивляйся тому, что окружающие будут тебя прессовать.

Погоди. По твоей же логике, не курящие - это источник дискомфорта для курящих. Стало быть, ты не против если курящие станут прессовать не курящих

В России по разным оценкам курит от 35 до 45 процентов населения.

Среди взрослого населения, ты уверен?

бросить траву часто проще, чем сигареты

Трава НЕ ВЫЗЫВАЕТ физической зависимости. В отличии от никотина. Траву можно курить, можно не курить. Табак курящий человек не может не курить постоянно.

Трава НЕ ВЫЗЫВАЕТ физической зависимости. В отличии от никотина. Траву можно курить, можно не курить. Табак курящий человек не может не курить постоянно.

ну кокаин например тоже физической зависимости не вызывает. но дрянь та еще и подсаживаются на нее. От травы зависимость есть, просто она вырабатывается довольно медленно и незаметно. год куришь каждый день и можешь не курить, два куришь, а на третий уже окажется что не покурив ощущаешь сильный психологический дискомфорт. ломок и судорог конечно не будет, и если траву отобрать чеоловек не будет корчиться и убивать-воровать ради дозы не станет, и через несколько недель станет почти нормальным, но тем не менее многим хроникам бросить трудно

... и добавил:

Табак версус никотин - то же самое что сказать, что опиума зависимость сильнее чем от героина, от коки сильнее чем от кокаина.
Не сильнее.

от чистого никотина зависимость слабее чем от табака - это факт, т.к. в табаке есть потенцирующие вещества. эксперементально на мышах проверено вроде. из-за этого кстати часто перешедшие на электронные сигареты часто возвращаются к обычным

... и добавил:

В моей реальности действуют правила формальной логики. В соответствии с ними курящий на автобусной остановке является источником дискомфорта для остальных ожидающих автобус людей. И никак не наоборот.
Не надо подменять понятия. Черное - это черное, а белое - это белое. Курящий человек портит своим дымом воздух и мешает дышать некурящим. И никак не наоборот. Попытка доказывать обратное - повод усомниться в адекватности.

таки я считаю, автомобили сильнее воздух портят, так что запрет курения на улице это уже черезчур

В моей реальности действуют правила формальной логики. В соответствии с ними курящий на автобусной остановке является источником дискомфорта для остальных ожидающих автобус людей. И никак не наоборот.

С автобусными остановками и прочими тамбурами электричек - согласен, там курение должно быть под запретом (ибо присутствуют дети, старики, беременные и т.п.). А вот во всяких кафе-ресторанах-барах и т.п. запрещать нельзя ИМХО. Зона для курящих, зона для не курящих - вот вполне нормальный выход из ситуации.

Согласно графику в зависимости от возраста курит от 14 до 49 процентов населения России. Средний показатель 39%. Даже меньше, чем я думал.

Твоя статистика лукава. В реальности же всё обстоит существенно по-другому. Всякие кафе-рестораны-бары посещают люди возрастом (в массе), скажем, от 18 и до 50 лет. И в этой категории курит 7-8 мужиков из 10 и 5-6 женщин из 10. И не говори что это не так, не надо пытаться обманывать себя

большинство курящих хотят бросить

Это так. Другой вопрос - а почему они этого хотят? Моё мнение, что главной причиной является всё та же агрессивная пропаганда. Курильщиков старательно убеждают, что сигареты вызывают рак и т.д.

С автобусными остановками и прочими тамбурами электричек - согласен, там курение должно быть под запретом (ибо присутствуют дети, старики, беременные и т.п.).

Здравые мысли, поддерживаю. Я бы сформулировал так: проблема не в том, чтобы запретить курение в конкретном месте, а в том, чтобы организовать все таким образом, чтобы дым курящих не мешал некурящим.

Для этого нужно подойти к проблеме комплексно и реализовать два пункта:
1. В помещениях общего пользования необходимо добиться того, чтобы дым и запах не долетали до тех, кто не хочет ими дышать. Как именно это сделать? Зонирование, полное разделение залов, полный запрет. На выбор хозяина заведения.
2. В местах общего пользования под открытым небом курильщики должны руководствоваться нормами этики и морали (не курить на остановках, детских площадках, стадионах, тамбурах электричек). В противном случае их должны жестко штрафовать. Ибо некуй мешать окружающим.

Твоя статистика лукава

Это не моя статистика, ты ее опубликовал. Если говорить про авторство, то я к ней тем более не имею никакого отношения. За это отвечают статистические агентства, Роскомстат и другие.

Всякие кафе-рестораны-бары посещают люди возрастом (в массе), скажем, от 18 и до 50 лет. И в этой категории курит 7-8 мужиков из 10 и 5-6 женщин из 10. И не говори что это не так

Мне ни разу не доводилось бывать в столь апокалиптичных местах культурного отдыха. Заведение заведению рознь. Если сравнивать придорожный кабак для бичей и нормальный ресторан, то сравнение по количеству курящих будет не в пользу кабака. Направление мысли, надеюсь, понятно.

не надо пытаться обманывать себя

даже и пытаться не буду, все равно ничего не получится