Автор Тема: Чебурнет (тема 2.0)  (Прочитано 90858 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2055 : Декабря 26, 2025, 19:49:35 »
ex-DW
обожди малость, качну и попробую тебе в пдф скинуть

Оффлайн ex-DW

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2056 : Декабря 26, 2025, 19:49:58 »
ex-DW, HiRes.GP, Начинается схоластика и теоретизирование, а я, извиняюсь, практик с ушами, глазами и, смею надеяться, здравым смыслом. Если вам охота поспорить о том, где больше порядка и дисциплины - в концлагере или в коммуне хиппи - я пас....
Так и запишем, глазастый норковый практик с ушами и виртуальными покрышками.
Всяк либерал в отличии от диктатора сам себе фюрер.  ;)

Дисциплины больше там где ответственности больше, а этого дела в массе не наблюдается.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2057 : Декабря 26, 2025, 19:53:07 »
slonuko,

Причем тут лагерь?
Как бы ты тут не выпендривался, но именно благодаря государству, ты живешь относительно спокойно.
И можешь гарантировать, что придешь после работы домой, а не на помойку, как ты свое жилье защитишь пока тебя в нем нет? Это один из аспектов, их очень много в разных сферах.

И еще раз, проблема не в государстве как таковом, а как оно функционирует.

Оффлайн Rony

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3769
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2058 : Декабря 26, 2025, 19:54:54 »
ex-DW
вот
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2025, 22:03:23 от Rony »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2059 : Декабря 26, 2025, 19:55:19 »
Хорошо рассуждать о свободах, когда система за тебя решает проблемы безопасности, правовых норм, медицинское обслуживание. Образование.


... и добавил:

Если начнешь сам всем этим заниматься, столкнёшься с конкуренцией в лице таких же "любящих свободу".
Так они захотят устроить всё по своему, не учитывая интересы других, и в итоге друг другу перегрызете глотки.  ;D :hmmm:

Учитывать интересы - автоматически лишать себя части свобод, т.е. идти на принудительный компромисс.
Либералы на такое не согласны.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2025, 19:58:56 от HiRes.GP »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12051
  • Желающий странного
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2060 : Декабря 26, 2025, 20:00:34 »
HiRes.GP, С этим нельзя поспорить. Вопрос, опять же - существует ли государство на конкретной территории исключительно ради самого себя, или выполняет функции, делегированные ему гражданами, которые его содержат

Оффлайн ex-DW

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2061 : Декабря 26, 2025, 20:04:21 »
Rony, спасиб :)
Понял, это опять про потерянные колена.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2062 : Декабря 26, 2025, 20:06:10 »
slonuko,

Так я и пишу о том - как именно функционирует. Т.е. выполняет свою функцию адекватно или нет.
Это и есть вопрос,  а не наличие государства как такового.
Нужно найти компромиссы для удовлетворения большинства.
И всегда будут не довольные, и особенно не учитывающие последствия своих действий.
Разумеется в такой сложной системе как государственный строй будут и ошибки, и не популярные решения, и те кто злоупотребляет.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12051
  • Желающий странного
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2063 : Декабря 26, 2025, 20:11:28 »
slonuko,

Так я и пишу о том - как именно функционирует. Т.е. выполняет свою функцию адекватно или нет.
Это и есть вопрос,  а не наличие государства как такового.
Нужно найти компромиссы для удовлетворения большинства.
И всегда будут не довольные, и особенно не учитывающие последствия своих действий.
Разумеется в такой сложной системе как государственный строй будут и ошибки, и не популярные решения, и те кто злоупотребляет.

Ну у большинства западноевропейцев получилось. У России хронически не получается. Уже 600 лет. Почему просто ТУПО не перенять опыт более успешных в нахождении компромисса государств? Или население России - это особый подвид Homo Sapiens?  Вопрос риторический и не требует ответа
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2025, 20:13:02 от slonuko »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2064 : Декабря 26, 2025, 20:15:18 »
slonuko,

В чем это получилось?
Наше государство сколько лет стоит, даже может позволить менять политический строй, и еще столько же простоит.
Мне например западная система и даром не нужна.

... и добавил:

Да и у нас в принципе западная система в полной мере не сработает, мы - не запад.
На многие вещи смотрим иначе. Думаем немного по другому. Да много различий.
А ломать народ лишь в угоду чтобы быть похожими на кого-то там, это уже маразм.

... и добавил:

Кстати говоря нормальный социальный уклад (в котором ты привык жить), это не мы, а они с нас переняли.
Даже вынуждены были перенять. Конечно по своему, тем не менее.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2025, 20:19:44 от HiRes.GP »

Оффлайн ex-DW

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2065 : Декабря 26, 2025, 20:20:20 »
Ну у большинства западноевропейцев получилось. У России хронически не получается. Уже 600 лет. Почему просто ТУПО не перенять опыт более успешных в нахождении компромисса государств? Вопрос риторический и не требует ответа
Опыт не  прокатит.
Как минимум территория, гулькин фуй и бегемот....а дальше не буду, там реально статья которая не ток у нас статья.
Компромисс нанайца с дагестанцем не тож самое , что баварца со швабом.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2066 : Декабря 26, 2025, 20:22:30 »
Например закредитованность социума, жилье на съёмных квартирах - мне такой опыт нах не нужен!
У нас принято жить в своих квартирах или своих домах.
Сверх дорогая медицина, не обоснованно дорогое образование - оставьте себе.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12051
  • Желающий странного
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2067 : Декабря 26, 2025, 20:24:20 »
HiRes.GP, В чем получилось? Там не сажают за слова, не убивают политических оппонентов, не пытают в тюрьмах, не узурпируют власть, не ставят под полный контроль все ветви власти, не фальсифицируют выборы, не запрещают ВСЕ оппозиционные СМИ, не вводят тотальную цензуру, не захватывают сопредельные территории с непонятными надуманными целями, и многое другое НЕ делают.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7139
  • shit in - shit out
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2068 : Декабря 26, 2025, 20:24:58 »
HiRes.GP, В чем получилось? Там не сажают за слова, не убивают политических оппонентов, не пытают в тюрьмах, не узурпируют власть, не ставят под полный контроль все ветви власти, не фальсифицируют выборы, не запрещают ВСЕ оппозиционные СМИ, не вводят тотальную цензуру, не захватывают сопредельные территории с непонятными надуманными целями, и многое другое НЕ делают.

Да что ты?  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ты в какой такой сказке живешь?  :D :D :D

... и добавил:

Буквально не давно застрелили активиста, который был тупо за общечеловеческие ценности.
Взяли и пристрелили на глазах толпы.

... и добавил:

Если все замечательно, на кой черт пол Франции бастует?
Не давно в Британии народ выходил на улицы. А, наверно сказать спасибо за счастливую житуху.  ;D
Оглянись. Там проблем даже больше чем у нас.

... и добавил:

По поводу узурпации власти.
Ну создай свою партию и попробуй продвинуть её в конгресс. Посмотрим как у тебя это получится.  ;D
А ведь Штаты вроде как демократическое общество, только партий всего две, остальные есть, маленькие, но вынуждены быть на подсосе или у одних, или у вторых.
Кака така демократия, а вот така.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2025, 20:30:13 от HiRes.GP »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12051
  • Желающий странного
Re: Чебурнет (тема 2.0)
« Ответ #2069 : Декабря 26, 2025, 20:31:13 »
HiRes.GP, Там хоть выйти на улицы можно, если че не нравится. Тут ты хоть в одиночку с белым листком бумаги выйди - и трех минут не простоишь. И скажешь "спасибо большое, что руки - ноги не переломали, когда винтили-грузили"