Форум гитаристов

Хермит, а тебе не приходило в голову, что Христянство не абслоют?
И что есть люди, я, например, которые очень бы не хотели жить в обществе построенном на христьянской морали?

А на тему язычество с расчленением трупов и человеческими жертвоприношениями, ты инквизицию вспомни)

 1) А ты хотя бы один мой пост дочитал? И думать пробовал, что то что говорю  - это мои мысли, а не цитаты (где цитаты - указываю)?
 2) Инквизиция так, как она известна - миф. Просто выгодный миф. Хотя она была и были пострадавшие (сожженые). Число их мизерно по сравнению с пострадавшими от светских властей в то время, в любых странах. И мизерно тем более, по сравнению с большевицким режимом.
   
   Я не оправдываю инквизицию за эти жертвы. Но тема эта куда менее кровавая и куда более интересная. Пыток тех не было... это музейные экспонаты. Было всего три вида пыток, которые не наносили увечий. Кроме того присутствовал врач. Суд инквизиции был передовой даже по нынешним меркам. Кроме того, многих людей инквизиция скорее спасла. Большинство обвиненных были оправданы. Это спасало их от самосуда. Потому как народ очень падкий был на это дело. Оклевещат кого, скажут колдун... народ звереет. А инквизиция берет его и оправдывает тем иным способом. Например устанавливает, что обвиняемый просто дурачок, ляпнул не подумав.... Короче, мифов много... а правда всегда требует желания и усилий, чтобы ее найти. имхо

А христианская ценность - это душа человека. Его личность. И не нация, не этнос....
которые можно почистить от некачественного материала. А душа человека, где и разворачивается вся жизнь и борьба.   

у женщин тогда в принципе не было такой свободы как сейчас...

Угу VI век до нашей эры. Древнегреческая поэтесса Sappho. Ну в общем дальше сам поищи... А церковь сожгла все её творения, по моему еще в XI веке нашей эры...

2) Инквизиция так, как она известна - миф. Просто выгодный миф. Хотя она была и были пострадавшие (сожженые). Число их мизерно по сравнению с пострадавшими от светских властей в то время, в любых странах. И мизерно тем более, по сравнению с большевицким режимом.

Пофиг, "узурпирование" властью над наукой и сама антинаучность средневековой церкви, её отношение к развитию, костность, все это намного более сильно влияло на культуру, чем охота на ведьм...

-666 Hermit’у, если бы мог. Достал. 
Ну давай, расскажи мне, как был плох мир до христианства. Как человек, сдававший спецкурсы мифологии народов мира, теорию религий и слушавший спецкурс по Библии, плюс подробные курсы литературы этих периодов, однозначно соглашусь с мнением одного потрясающего преподавателя – до прихода христианства жестокости в мире НЕ БЫЛО.
Ты не обращал внимания, что большинство мировых религий идут ОТ ЧЕЛОВЕКА? Укажи мне, где, кроме Одиссеи и Иллиады боги вмешиваются в дела греков? Что, древние греки крестили младенцев и сразу разбивали им черепа о камни, как испанцы в Америке? В Индии была Камасутра, были Ветка Персика и многие другие книги о сексуальном воспитании, такие книги были почти в каждой дохристианской культуре. Я понимаю, что ты их, конечно, не читал (БОГОХУЛЬСТВО!!!), но созданы они отнюдь не для разврата молодежи. Во вступлении к Камасутре говорится, что цель книги – «чтобы стал ты единственным мужем для жены своей», и наоборот. То, что природа человека полигамна знали все и без христианства, просто они не налагали запреты, а думали, как один опытный партнер может заменить собой всех других и как стать для своей жены единственным. Это мудрые мысли взрослых и мудрых культур (тот же Китай как минимум в 3 раза древнее христианства). Лично мне бы хотелось, чтобы мои дети были счастливы в браке (40% браков сегодня распадается из-за сексуальной несовместимости), чтобы девушки, с которыми я буду спать, были прекрасны и соблазнительны. Вполне возможно, что с одной из них я останусь, а возможно нет – но это будет мое личное дело.
Я не люблю христианство за то, что оно сует свой нос не в свои дела. Во времена Моцарта и Баха можно было весьма хорошо отгрести за непосещение церкви в воскресенье. Христианство – единственная культура, сделавшая из девственности фетиш и превратившая брак в акт купли-продажи. Про роль в культуре – давай не надо! Франсуа Рабле, Томас Мор, Галилей, Коперник, Бокаччо и даже Толстой с Достоевским имели ТАКИЕ проблемы с церковью, что тебе и не снились.
Заметь, я не привел самого очевидного примера – Бруно, ибо такому искусствоведу и эстету, как ты, безусловно, известно, что сожгли его не за астрономию...
Сейчас отпишу пост про гомосексуализм и пойду играть на гитаре, пока гипс не сняли, развиваю легато:)

Я натурал. Я не люблю гей-парады за то, что они вмешиваются в мою жизнь – иногда мне эстетически неприятно смотреть на это действо. Но я помню мудрые слова Вольтера: «Я с Вами несогласен, но я готов умереть, чтобы Вы могли выразить свое мнение!»
Культура общества напрямую связана с официальной религией. Не буду описывать моих личных претензий к православию, просто скажу, что оно сильно ограничивает.
В свои 20 я был в Европе (и понял, что мне жить неинтересно:)), уровень культуры там – заоблачный. Не далее, как неделю назад на Старом Мельнике в ведущего из толпы запустили бутылкой, парень едва уклонился. Про гопоту говорить вообще не буду...
Есть рамки терпимости – чем они шире, тем на большее общество закрывает глаза. Простой пример – я рос на KISS, последний год слушаю японский рок и культура глэма visual key мне невероятно близка. Сейчас играю в двух группах, также делаю свой проект. Я бы с огромным удовольствием выходил на концерты в гриме или косметике и странных костюмах, но я достаточно четко вижу, что реакция публики может быть мягко говоря, неоднозначной... А мне будет ФИЗИЧЕСКИ проще играть в таком виде. Приходится постепенно приучать публику и одногруппников к «странности».
Недавно читал Акройда – «Завещание Оскара Уайльда» - твари, никогда не прощу им то, что они со своими христианскими нормами убили ГЕНИЯ! И если кто-то скажет, что «Баллада Реддингской тюрьмы» и другие его поздние произведения – это Уайльд, я ему в лицо плюну! Уайльд умер, когда за ним захлопнулись двери тюрьмы и он написал своему злому гению и любовнику Альфреду Дугласу (Бози) свое знаменитое “De Profundis” (Из Бездны)...
Хермит, почитай того же Шахиджаняна Я+Я (есть на 1001.vdv.ru)! Геи – те же люди, они могут быть уродами или нормальными людьми, но если там рождается гений – это гений особого рода. Ему дана мужская работоспособность и сильный организм плюс женская тонкость к деталям. Прочитай для сравнения «Вивиана Грея»(автор мужчина), а затем что-нибудь из Уайльда – ТАК чувствовать детали может только женщина или гей. Если рядом будет стоять два обувных магазина и одним из них будет владеть гей – второй разорится, они чувствуют модные тенденции как женщины, посмотри на индустрию моды и ее творцов.
Я не очень люблю Сергея Зверева и иже с ним, эмо, готов но их НАЛИЧИЕ дает обществу установку, что ТАК МОЖНО. А значит, года через 2, когда я выйду на проф. сцену, я смогу лучше реализоваться как творческая личность.
Я не понимаю, почему в той же Японии Хиде и ребята из Luna Sea после концертов шли ночевать в парк (в гриме, остроконечных шляпах и костюмах), утром делали зарядку в парке с пенсионерами и шли на студию – и их никто не забирал в дурку и не вызывал милицию. Почему на Западе люди слушают музыку, а не ориентацию и костюмы.
Да, сейчас кто-то скажет: ты девиант и тебя надо расстрелять, но мне плевать. Я против того, чтобы кто бы то ни было вмешивался в мою жизнь и указывал мне с кем спать, что читать (а я люблю параллельно изучать, скажем, книгу Апокалипсиса и «Записную книжку Дьявола» Ла Вея – и выбирать отовсюду крупицы интересных взглядов) и что слушать. Сейчас в России уже гораздо лучше жить, чем при Советах а девушки у нас гораздо красивее и умнее, чем в Европе!

2Raziel
"Заметь, я не привел самого очевидного примера – Бруно, ибо такому искусствоведу и эстету, как ты, безусловно, известно, что сожгли его не за астрономию..."

Верно, Бруно никогда не был ученым. Как раз даже наоборот.

Raziel: Галилей, блин,  отсидел два месяца под домашним арестом. Это его проблемы?
Или то, что его очень уважал папа... (римский, ясное дело))))

(я написал Коперник в первом варианте))))))))))))

Хермит, на тему домашнего ареста и отсутствия в библиотеках 12 томов научных трудов о строении Солнечной нашей Системы - достоверные источники в студию!
Я повторяю свой вопрос, ЧТО разрабатывал Бруно и почему церковь сожгла его на костре Инквизиции? Это вопрос на компетентность, если ты его не проходишь - доказываешь свою проф.неподготовленность в вопросе дискуссии.