Автор Тема: Черный список генно-модифицированных продуктов  (Прочитано 5760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jeka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #75 : Декабря 07, 2004, 18:49:03 »
А! ну раз в реклАААме, тогда всё... Убедил!!!:D

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • Репутация: +18/-7
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #76 : Декабря 10, 2004, 03:12:04 »
Цитировать
Автор оригинала Jeka
Отнють...  Ведь последствия влияния ганджубаса, к примеру, на организм человека тоже до конца не изучены...:smokin:


притупление внимания, расслабленность, пониженная способность к концентрации

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #77 : Декабря 10, 2004, 13:25:26 »
Цитировать
Автор оригинала Jeka
А! ну раз в реклАААме, тогда всё... Убедил!!!:D

Я знал, что ЭТО на тебя подействует :D :D :D

Оффлайн Jeka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #78 : Декабря 10, 2004, 18:34:25 »
Цитировать
Автор оригинала dled


притупление внимания, расслабленность, пониженная способность к концентрации


Дык это же временный эффект ради которого это всё и употребляется...  Я же имею ввиду немного другой вред, тот что передаётся потомству на генном уровне. Известно что такой вред имеет место быть, но каковы его масштабы?
Недумаю что кто-нибудь здесь, по крайней мере, знает что вреднее, к примеру: 2кг трансгенного сервелата или лсд.

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #79 : Декабря 13, 2004, 13:21:20 »
Так ты хоть на физическом-химическом уровне объясни, чем вреден трансгенный сервелат ? Чем мешает тебе процесс создания продукта, будь он естественен или искуственен ? Он сам по себе не содержит токсичных, наркотических и пр. вредных веществ - чем он повредит твоему бесценному орханизму ?

Оффлайн Jeka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #80 : Декабря 13, 2004, 16:16:39 »
Я не физик и не химик, поэтому за объяснения браться не решусь... Но даже если с физико-химическим уровнем у него всё ок (хотя, думаю, на любом вегетарианском ресурсе, тебе разъяснят чё-по-чём:) ) , это ещё не о чём не говорит. Кароче, так или иначе, выбора-то нет... хе.

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • Репутация: +18/-7
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #81 : Декабря 13, 2004, 16:29:40 »
грубо говоря, ДНК задаёт состав и пропорцию кашици белков, итд, итп, того что в нашем желудке всё это сливается в одну кучу и расщепляется до какой-то степени. Единственное чем опасны генно-мод. растения, это что они могут вытеснять другие культуры, если семяна попадут в воздушное пространство.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +395/-186
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #82 : Декабря 13, 2004, 18:43:52 »
Между прчим, жить вообще вредно - от этого умирают!

Оффлайн W.M. Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #83 : Декабря 14, 2004, 10:12:11 »
Блин на сасисках Останкинского завода был написано http://www.geneticsafety.ru/ , сейчас зашел а там отстой какойто... Неужели они этот домен написали на упаковках, не успев его зарегить :D Дома еще ра гляну, может ошибся где... Думал там инфа будет :(

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #84 : Декабря 14, 2004, 19:51:39 »
Не надо быть физиком или химиком, чтобы пытаться подумать и понять, что и как работает. На огранизм плохо действуют конкретные вещества, повреждающие клетки. Какие еще могут быть плохие воздействия ?! Одни вещества портят нервные клетки, другие разрушают ткани - но в любом случае происходит негативное воздействие.

Теперь генно-модифицированные продукты. Что это такое в принципе ? Например те же сосиски - они из мяса, допустим из говядины, то есть из коровы. Коровы с модифицированными генами, которые придают им я не знаю тучность, жирность повышенную и прочая. Были же всякие селекторы-мичурины, скрещивали разные породы для получения специальных параметров, шерсти там больше, клубники ширше и т.п. Ну так тут то же самое, только меняется напрямую ген, отвечающий за нужный признак, и в следующем же поколении - а не через несколько, как при обычной генной селекции, когда гены не меняются вручную, а отбираются  - проявляется нужный эффект.

Ну и как одно (генная инжинерия) может повлиять на другое (разрушение клеток организма) ?! Мясо-то то же, не стали же теперь коровы с кислотным мясом или арахис из никотина ?!

Надеюсь это вполне понятный подход...

Оффлайн Jeka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
как у тебя всё просто...
« Ответ #85 : Декабря 14, 2004, 21:34:20 »
На сколько я понимаю, основнй вред от г/м продуктов это:

1)Продукты менее полезны нежели натуральные.

2)Вся эта система до конца не изучена.... да, согласен это ещё не значит что они опасны, но вся их бяка может содержаться как-раз в этой не изученной области.

Оффлайн W.M. Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #86 : Декабря 15, 2004, 09:37:43 »
2 Demon Rax

вполне понятный, и от этого не менее обывательский :)

фишка в том что еще никто не знает что они в себе несут... и я не хочу быть подопытным кроликом.

Хотя эти генно-мудифицированные рподукты играют на руку тем кто гордо лепит "генетически безопасный продукт" и повышает цену в 1,2-1,5 раза :(

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Re: как у тебя всё просто...
« Ответ #87 : Декабря 17, 2004, 16:58:11 »
Цитировать
Автор оригинала Jeka
1)Продукты менее полезны нежели натуральные.

Я выше привел пример логического рассуждения, в какой-то степени обясняющего мою мысль. Может и ты попробуешь - для меня твое утверждение не очевидно.

Цитировать
Автор оригинала Jeka
2) Вся эта система до конца не изучена.... да, согласен это ещё не значит что они опасны, но вся их бяка может содержаться как-раз в этой не изученной области.

А ты оглянись вокруг - сколько всего еще не изучено ? Люди всю жизнь жили под действием различного излучения, например, ультрафиолетового или радиации. Но только лет сто назад их существование было открыто - и паника ! О ужас, радиация, то да се... Ты в курсе что через кончик твоего носа пролетает поток нейтрино 8 штук в секунду ? Ну они-то как раз безопасны, пролетают насквозь и все дела. Но других элементарных частиц (ака различных видов радиоактивного излучения) в тебя влетает не меньше. Так было всегда и будет, но пока ты этого не знал - ты и не волновался. А теперь что же - будешь ходить в свинцовом скафандре ?

Возможно и обычная говядина вредна и от нее умирают, а генномодифицированная ничуть не опаснее. В любом случае я не вижу пока тут объяснения, почему хотя бы отдаленно стоит ее опасаться.

Цитировать
Автор оригинала W.M.
вполне понятный, и от этого не менее обывательский :)

Ты бы предпочел в виде научной статьи, доказательство, посыпанное формулами и диаграммами ? Если найду - приведу, сам писать не буду, извини, не моя область.

Цитировать
Автор оригинала W.M.
фишка в том что еще никто не знает что они в себе несут... и я не хочу быть подопытным кроликом.

Многого никто не знает, читай выше. А ты уже давно подопытный кролик, с самого рождения, и даже раньше. Одним параметром меньше, другим больше...

Цитировать
Автор оригинала W.M.
Хотя эти генно-мудифицированные рподукты играют на руку тем кто гордо лепит "генетически безопасный продукт" и повышает цену в 1,2-1,5 раза :(

Само собой. На таких как ты это действует :) И на всеобщий страх это и расчитано. Люди-обыватели всего боятся. Телефоны излучают, ядерная энергия опасна, озоновый слой разрушается, гены модифицируются... Так покупайте наши телефоны без антенны, живите в нашем лесу вдали от цивилизации, носите наши шапки-антиультрафиолеты, покупайте наши продукты, они не были генно-модифицированы - правда тут надо делать сноску, что модификация генов все же имела место, просто другим способом, см. выше про селекцию. Потребитель - вот и все. Его надо запугать, а это нетрудно - неведение рождает страх. Даже сами слова внушают трепет и благоговение: ультрафиолет, радиация, генная-модификация. А если остановится и подумать - ничего нового, искуственного, опасного в этом нет.

Оффлайн Jeka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +23/-55
  • Advanced Lamer
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #88 : Декабря 17, 2004, 18:49:44 »
Тоесть ты считаешь, что это всё типа такого мощного рекламного трюка с целью увеличения цены на натуральные продукты... Вообще есть в твоих словах рациональное зерно...  :D

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Черный список генно-модифицированных продуктов
« Ответ #89 : Декабря 17, 2004, 19:35:20 »
Нет, это не ВСЕ типа мощного трюка, но касательно тех, кто лепит ярлыки.