Автор Тема: Что делать со своей музыкой  (Прочитано 10575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #15 : Января 07, 2010, 22:10:09 »
я вам могу привести кучу примеров, когда музыканты прославились, просто выложив на youtube клип, снятый на мобильный телефон... так что хватит ныть товарищи. если не заметили, значит не достоин

Оффлайн Ferick

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #16 : Января 07, 2010, 22:17:37 »
я вам могу привести кучу примеров, когда музыканты прославились, просто выложив на youtube клип, снятый на мобильный телефон... так что хватит ныть товарищи. если не заметили, значит не достоин

Приведите пожалуйста

Оффлайн Zein

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #17 : Января 07, 2010, 22:32:45 »
Приведите пожалуйста
ну на вскидку...Ronald Jenkees, фрагмент биографии из википедии: Музыкальная карьера

После того как друг показал Рональду FL Studio , он "загорелся ею". С 2003-го, под псевдонимом "Big Cheez", он начал выдавать свои мелодии и реп онлайн. Также, под этим именем, в 2005 году он выпустил альбом Straight Laced by Fish.[1] В 2006-м, Дженкис начал выкладывать свои видео на YouTube... ну и т.д.... сейчас он выпустил альбом, работает с известными R'n'B музыкантами, которые у всех на слуху...

messin with a guitar sound (will be on my next CD)

Внимание! творчество следующих музыкантов я не очень приветствую, но тем не менее они  стали весьма популярны именно благодаря интернету, выпускают альбомы и т.д. и т.п., поэтому просто как пример)))))))
Белая стрекоза любви
РЕПЕР "СЯВА" - БОДРЯЧКОМ

Оффлайн Ferick

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #18 : Января 07, 2010, 22:41:53 »
Спасибо за примеры :) Хотя они на мой взгляд не очень убедительные. Первый-то деятель не с пост-советсткого пространства, а мы вели речь именно о наших краях :) А вторые два - это скорее какая-то шиза... Такое творчество сейчас только через интернет и может распространяться. Раньше оно распространялось через переписываемые по домам друг у друга аудиокассеты, а сейчас так :)

... и добавил:

Насчет нытья-то вы правильно попрекнули - сетовать на судьбу - занятие неконструктивное. Но группе, которая к примеру играет какой-нибудь грув-метал в Усть-Ужопинске, думаю гораздо дольший путь придется пройти и приложить несоизмеримо больше усилий, чем команде из какого-нибудь Бирмингема. Случайности типа "в ютубе заметили" - это и есть случайности ???
« Последнее редактирование: Января 07, 2010, 22:51:01 от Ferick »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #19 : Января 07, 2010, 22:51:59 »
не сказал бы что слишком удачные примеры музыкантов,первый выглядит как умственно отсталый(правда не знаю как оно на самом деле),а американцы очень душе-щепетильные,им обычный музыкант и музыкант-калека не одно и то же,яркий пример с той певичкой из Таланты Британии - лучше всего ее первый альбом разошелся именно в пендосии.Об остальных двух и говорить нечего,это не музыкальный дар,это отличный подход в плане "погнать на камеру" и подобный трэш к настоящим музыкантам не относится вообще никаким боком.

... и добавил:

кто через интернет работал,так это Арктик Манкейс.Правда еще они не мало выступали по клубам и в интернете им помогали фаны с их живых концертов,по принципу "послушал- передай дальше",у них изначально заработок денег строился на том что через записи они только завлекают,а деньги получают только с "живья" и для них этот подход оправдался полностью.
« Последнее редактирование: Января 07, 2010, 22:56:56 от Page Hendrix »

Оффлайн MusicCreator Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #20 : Января 08, 2010, 01:58:25 »
Возникла мысль, а возможно ли от нас через интернет продавать музыку за бугор? Или диск выпустить у них?

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #21 : Января 08, 2010, 02:01:35 »
MusicCreator, кинь ссылку на что-то из своего,интересно послушать.

Оффлайн MusicCreator Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #22 : Января 08, 2010, 02:15:49 »
Прошелся еще раз по статьям на эту тему в интернете и наткнулся на биографию Тило Вульфа. Парень-то первый альбом дома на кассету записал. А когда лейблы отказали ему, загорелся мыслью основать свой, сам продал свои первые 1000 экземпляров, на заработанные деньги записал альбом на своей студии (самопальной) с сессионными музыкантами и только после этого вылез на сцену. Все последующие доходы вкладывал в свое творчество. Что из этого вышло мы можем наблюдать сейчас. Это при том, что готика - музыка явно не мегапопулярная и так сказать, не для всех. Причем деньги он вкладывал в основном в свою студию, выпуск альбомов, тратил на музыкантов, и для организации концертов. Т.е. рекламы как таковой и не было. Вот инетересно так только за бугром может получиться или у нас тоже? Кстати, это самый яркий пример, есть и еще.
Далеко ходить не будем - Мумий Тролль. Сейчас группа, можно сказать, "опопсела", стала коммерческой и т.д. Но в начале они сидели у себя во Владивостоке с неполным альбомом, когда их заметил местный продюсер, причем у него не было денег вообще, и чуть ли не последние он вложил в группу, потратил на поездку с группой в Москву и на выпуск первого тиража диска, как мне рассказал друг, который лично с ним общался, тот свою квартиру продал, чтобы найти деньги, нет информации о том, почему он сам решил выпустить диск, то ли лейблы отказали, то ли сам так хотел. Итог - продюсер основал успешную фирму, группа стала популярна. И выступать они стали уже намного после выхода альбома "Морская".

... и добавил:

Я кину как сайт сделаю, сейчас занимаюсь этим. Приходиться изучать веб-дизайн.

... и добавил:

Навел справки по Ronaldу Jenkeesу, он оказывается создал свой сайт, где его клипы можно скачать за определенную плату, он с этого имел огромный доход в начале своей карьеры.
« Последнее редактирование: Января 08, 2010, 04:34:31 от MusicCreator »

Оффлайн Ferick

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #23 : Января 08, 2010, 10:58:37 »
Я слышал, что кто-то из Iron Maiden тоже свой дом продал, чтобы вложить деньги в группу :)
Вообще, резюмируя вышенаписанное, можно сказать, что надо быть не только музыкантом, но и иметь коммерческую жилку, то есть быть и бизнесменом. Далеко не все музыканты на это способны, поэтом и остаются в безвестности, но это не значит, что они неспособные музыканты ???

Оффлайн Dead Leaves

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • высекаю на неподключенной
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #24 : Января 08, 2010, 16:08:14 »
В той же Америке народ валом валит в Чикаго, Лос-Анжелес, Нью-Йорк, Сан-Франциско из всякой глуши с целью прославиться, так что подобные миграции - нормальное и даже необходимое для музыканта дело.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2506
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #25 : Января 08, 2010, 16:55:19 »
В той же Америке народ валом валит в Чикаго, Лос-Анжелес, Нью-Йорк, Сан-Франциско из всякой глуши с целью прославиться, так что подобные миграции - нормальное и даже необходимое для музыканта дело.
Все верно  :) У них в Чикаго Блюз, в Лос-Анжелес и  Нью-Йорк еще что-то. А у нас с Москве Боря Моисеев, да Алла Пугачева  с Кабзоном  :(  ??? Ну как тут прославиться  :(

Оффлайн ImmortalSC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #26 : Января 08, 2010, 20:50:26 »
 по поводу нью йорка смотрел фильмец один, так там чувак говрил что вэ том говроде онибольше не о музыке думали а о бабле тип там дорого все через чур, а с выступлениями дело не ахти обстоит ???

Оффлайн delay00

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #27 : Января 09, 2010, 14:26:09 »
Все верно  :) У них в Чикаго Блюз, в Лос-Анжелес и  Нью-Йорк еще что-то. А у нас с Москве Боря Моисеев, да Алла Пугачева  с Кабзоном  :(  ??? Ну как тут прославиться  :(
Ну они ж не вечные?)) Да и вся наша "олдскуловая" попса держиться на людях скажем так за 40, молодежь нынче прохаваная и уже подобное дерьмо не слушает, бывают конечно исключения.
Для примера: Я живу в городе с населением 500 000 тыс человек, и у нас некоторые группы собирают по 400 чел на концерт (стоимость билета 4-5 долларов), а одна группа активно гастролирует по СНГ и на некоторых фестивалях уже выстуапает хедлайнером. Так что не все так плохо)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5689
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #28 : Января 09, 2010, 18:13:00 »
по моему просто вместо одного :shit-shit: молодежь потянулась к другому :shit-shit: .Уровень музыкантов тоже скорее падает,если раньше критерием мелодизма однозначно была классическая музыка и ее слушали битлы,то сегодня хватает примеров в любом направлении и жанре чтоб не уходить в высокие материи для вдохновения-можно делать "что-то похожее".А русская попса как и украинская все "фишечки" копирует понятно от куда,включая песни и аранжировки,эффекты и т.д.Тогда как в пендосии поп культура развивается самостоятельно и постепенно,у нас хавают брикетами(но это уже из разряда скорее истории и изоляции от всего мира последние лет...сто с чем-то).

Оффлайн MusicCreator Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
Re: Что делать со своей музыкой
« Ответ #29 : Января 10, 2010, 15:24:00 »
Page Hendrix, согласен. Но это же рынок, если человек ставит целью только заработок, а не искусство, то вполне можно заниматься и копированием. Это один из минусов массовости музыкальной индустрии, да в принципе и любой другой, поставленной на поток (ну хотя бы китайские товары всомнить). Почти все шедевральные композиции были созданы не "на конвеере", а талантливыми энтузиастами. А эффект в материальном виде одинаков, у индустрии даже больше, т.к. она раскручивается более активно и профессионально, в отличие от энтузиастов, которые вообще не занимаются рекламой и получают слушателей только благодаря непосредственно самому контенту.
Хотя, если брать мысли многих западных продюсеров, то все как один твердят, что Россия - страна очень богатая на таланты, только таланты то гнобятся индустрией, т.к. не выдерживают конкуренции, то никому не нужны, т.к. промоутеры смотрят не на контент, а на, так сказать, форму продукта и руководствуются мыслями только о заработке, кроме этого талант попадает под это жестке копирование и вытесняется своим индустрийным двойником. Маректинг очень абстрактен в отношении музыки, и он может применятся только к индустрийной сфере, к единичному проекту нет никаких подходов и правил, здесь экономика бессильна, вопреки многим ожиданиям профессионалов очень популярными становятся многие музыканты, просто имеющие страсть к своему делу. Я не читал еще ни одной биографии музыканта или группы, которых бы лейблы сразу приняли и делали бы на них ставку вообще. Ставка в основном делается на глобальные проекты к которым вообще можно применить экономический подход, на другие они не смотрят или смотрят только тогда когда есть хоть какая-то популярность. Это обусловлено тем, что экономисты зачастую плохо смыслят в творчестве и привыкли больше использовать подход "опросов", который себя не оправдывает в творчестве, да и вообще, когда создается что-то новое, потому что "опрос" уже связан с тем, что уже есть, а не чего бы хотелось, чего еще нет, т.к. человек опрашиваемый этого знать не может, поэтому популярна Верка Сердючка и другие "уникалы" и экономисты имеют свойство индустрию делить на сферы, ниши, обусловленные тенденциями целевой аудитории, которая работает с тем, что есть уже. Так же они используют грязные кричащие подходы к промоушну, не обращая внимания на контент, как искусство это по нулям, зато основная задача выполняется хорошо - внимание на проект обращено и диск продается.
Все это не значит, что это плохо и так нельзя, наоборот, с этого стоит брать пример, действовать по их принципу, отбрасывая ненужное.
Приведу пример из жизни продюсера, имя которого умолчу из нравственных представлений. Изначально, он хотел раскрутить и сделать популярным серьезный проект, но на это не было денег, т.к. он был еще новичком в этой сфере. Но как выход, он начал раскручивать фуфло просто ради того, чтобы заработать денег для серьезного проекта. Когда деньги появились, он понял, что фуфло стало гораздо популярнее серьезной музыки, а тот серьезный проект стал расручиваться сам по себе, только благодаря своему контенту безо всяких в него вложений. Тем не менее, целевая аудитория на хорошую музыку гораздо меньше, чем на проекты-однодневки. Намного проще вкладывать деньги в каку, но с бантиком, чем в стоящее дело, т.к. кака привлекает к себе больше внимания, хотя бы потому что она сама по себе кака, а серьезная музыка раскручивается сама собой без вложений, можно ей лишь помочь в этом, т.е. сократить время пути от безвестности до популярности. Очень забавный парадокс, но это и есть основы музыкальной индустрии как таковой. С миром, имеющем как точку информационной опоры интернет, популярным может стать все. Вопрос лишь в том насколько, т.е. проблема не только привлечь внимание, но и уметь его удерживать.
Что до Российских талантов, тоже наткнулся на парадокс: столько популярных сейчас форумов о гитаре, как этот, продаются видеошколы игры, создается много групп, многие мечтаю стать крутейшими гитаристами, хотя не знают что наша страна первая в мире по "крутости" так сказать скрипачей. Наши скрипачи ценятся во всем мире, у нас лучшие школы по скрипке. Только мало кто их знает и слушает, т.к. это не распиареный инструмент, кроме Ванессы Мэй зачастую человек вообще никого не знает, вот молча и считается что это не популярно, а если пообщаться в кругах любителей скрипки, то все становится в корне наоборот. Дело в том, что в основном скрипка - инструмент интеллегентных людей, которые не привыкли кричать о себе на весь мир и их аудитория состоит из них же самих (к слову, с Инви Мальмстином то же самое, его тольо гитаристы и слушают), хотя уйма замечательных произведений на скрипке доступных любому слушателю любого направления, от рока до попсы.
Точно так же баян был после войны самым популярным инструментом, он удобен, на нем можно сыграть все, мастерства для него надо очень много. А парень с баяном считался всегда завидным женихом, если поговорить с нашими бабушками на эту тему, они боготворят этот инструмент и эту музыку.
Как вывод, экономика имеет довольно слабый подход к творчеству, аудитория находится всегда, дело состоит лишь в том, чтобы всего лишь заявить о себе, показать миру свое намерение, рано или поздно он это намерение примет, а доход - это второстепенная вещь, которая приходит сама собой с ответом мира на намерение. Уровень его зависит скорее от мотивации человека, чем от контента или раскрутки. Вся современная музыкальная индустрия держится только на энтузиастах, хотя и любая другая индустрия вообще. Если бы этого не было, сидели бы мы в каменном веке, так что все экономические штучки и массовость очень относительны, поэтому стоит копировать фишки профессионалов индустрии, но оставаться энтузиастом и просто заниматься своим делом, совершенствуясь во всех сферах, которые имеются на пути от музыканта до слушателся.
Еще хотел бы добавить, что у нас рядом Япония, где рок музыка является самой популярной в стране, и японцы готовы платить за нее самую бешеную цену. Остаются только технические вопросы, т.е. как довести музыку до своего слушателя за бугром, используя диски или интернет, не суть важно. Это настоящая золотая жила для рок-музыканта и предел всех мечтаний. Подобная ситуация с Германией, Швецией, Норвегией, и т.д. короче странами скандинавии. Ну, в США есть спрос вообще на все, что можно только себе представить.
В интернете сейчас куча информации по ведению и раскрутке своего бизнеса, как изучу немного - напишу краткий обзор.
Сейчас очень остро встала проблема дистрибьюции.
Так же прошу, если есть юристы, читающие данную тему, описать юридические ньюансы данного дела и какие есть стандарты, вопросы по оформлению, так же по возможности вести онлайн-бизнес, и торговлю с иностранцами.