Автор Тема: что мы так долго ждали, вот я всё-же купил урал 650 75го года.  (Прочитано 324853 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
пока друзья господина ПЖ будут у руля всех прихватизированных в 90-е предприятий и месторождений надеяться на грамотный курс страны нет смысла  :pozor:

Оффлайн Swan46

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Baseball Club
Да не.

В мою бытность на заводе каждый что-то тянул : техничка -  ветошь, рабочий - готовое добро (метизы делали), мастер - и ветошь и метизы, и перчатки еще до кучи.
Про начальство только слухи ходили.
У русского человека в крови что нибудь сп...дить, даже не шибкое нужное. "В хозяйстве пригодится" (с)

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
сейчас с завода много не вынесешь, особенно с оборонного. Металлоискатели у охраны, 1ый отдел бдит неустанно, камеры понатыканы, в некоторых местах флэшку в комп не сунешь - сразу система безопасности спалит. А вот до этого всего народ выносил.

Оффлайн Swan46

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Baseball Club
И я про то - что несли все что нужно и не очень

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
DmitryM, шаришь, коллега  :hmmm:

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
И я про то - что несли все что нужно и не очень

главное чтобы не радиоактивное. До сих пор помню репортаж (давно было), как случайно какой то Вася через гаражи ехал и у него счетчик гейгера запалил фон жуткий. Оказалось, что какой то мужик себе в гаражи спер то ли с завода то ли с армейского склада некую фиговину военного назначения с кучей радиоактивного вещества внутри. ТОго мужика вроде нашли, так оказалось, что лежала у него эта штуковина порядка 10 лет в гараже, для хозяйства  :pozor: :pozor: :pozor:

DmitryM, шаришь, коллега  :hmmm:

к сожалению не совсем коллега, т.к. личное впечатление о заводах сформировалось еще на летних практиках в универе, после которых особого желания идти туда не возникло  :pozor:. Плюс народ, кто шел на завод еще учась в институте на стажировку, не особо лестно отзывались обо всем, а в частности о зарплате  :pozor: :pozor:

Но доставила больше всего последняя практика: пригнали нас на завод в очередной отдел на практику, в первый день пришли мы к начальнику отдела, а он нам и говорит: "Приходите мол работать, у нас много интересного, ля ля тополя. Вот только 4 месяца у нас не платят зарплату, но сам завод уже не банкрот, так что скоро будет все пучком. Ставка 12-15к рублей  :pozor: (если не ошибаюсь) доплата студентам пара косарей + еще доплата отличникам 3 косаря :pozor: + компенсация общаги". Я чуть от смеху не лопнул с каким энтузиазмом нам это все затирали  :pozor: :pozor: :pozor: добавлю, дело происходило в 2014-2015 гг.
« Последнее редактирование: Января 31, 2017, 23:04:42 от DmitryM »

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Да не.

В мою бытность на заводе каждый что-то тянул : техничка -  ветошь, рабочий - готовое добро (метизы делали), мастер - и ветошь и метизы, и перчатки еще до кучи.
Про начальство только слухи ходили.
У русского человека в крови что нибудь сп...дить, даже не шибкое нужное. "В хозяйстве пригодится" (с)
Раньше тащили болванку из цветмета, а сейчас -весь завод. Тогда это была практически жизненная необходимость, з.п. так себе, типа, уравниловка, кругом дифицит. Руками много мастерили из благополучно спиз...го, это же по сути благо, человек развивался. Хотя я лично считаю, что каждый должен заниматься своим делом: маляры стены красить, строители дома строить, а картошку выращивать фермеры. В совке часто люди были этаким человеком-оркестром, типа, все могем. Круто, конечно, но это было не от хорошей жизни. И вот самое главное: что бы ты мог позволить себе сделать нормальный ремонт дома, купить хорошие продукты в магазине, поставить пломбу, от которой пол лица не разнесет ну и вообще, дать работу людял разных специальностей, нужно хорошо зарабатывать, а это в нашей несчастной стране большинству недоступно. Можно, сколько угодно рассуждать на тему, что надо, мол, работать больше и больше, но тогда возникает вопрос: а когда тратить заработанное, если всю жизнь проводишь на работе?  Почему нельзя быть простым рукастым слесарем или фрезеровщиком и получать деньги, на которые можно содержать семью? В такой стране как наша, с такими ресурсами, все стекается в пару десятков карманов дружбанов кооператива сами знаете какого. Что тут такого, почему все для того, что бы более менее сводить концы с концами, должны быть или офисным планктоном или коммерсом? Чего тут такого необычного? И такой слесарь с годовым доходом хотя бы 1,5 ляма рублей не стал бы бухать и задвигать на работу, у него появилось бы будущее и желание что то делать, помимо прое...я собственного здоровья с бутылкой "боярышника". А у нас идут от обратного: типа, борются с пьянством, с курением, православие головного мозга пытаются массово внедрять и прочие непотребства, так ведь проще? Вместо того что бы лечить причину, все набросились на следствие.   
« Последнее редактирование: Января 31, 2017, 23:13:04 от mitya76 »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
болванку то из цветмета рабочий тянул себе, а вот весь завод себе в карман эффективные менеджеры, а рабочий уже класс не при делах.

По поводу зп. в СССР (много знакомых семьи работало и работает на заводах, так что знаю про что говорю): токаря, фрезеровщики и т.п. поболее инженеров получали, а коль уж человек специалист, то вообще в несколько з.п. ИТР заработок рабочего получался. Естественно если руки из Ж, то ничего более, как снятие фасок и заусенцев не дадут, а отсюда уже и з.п. низкая вырисовывается. Сейчас ситуация схожа, но далеко не везде.

А в перестройку цехами вывозили станки, заготовки и прочее. Народ тоже пер все что под руку попадется, и правильно делали, коль уж пошло поехало. Допустим тиски, ручной инструмент, измерительный инструмент вполне заслуживает внимания для выноса с завода, ибо потом подобные дела можно продать ну или самому мастерскую организовать.
Рассказывал преподаватель в институте: выпускники работать пошли в середине 90х и вынесли с завода техническую документацию и в начале 2000х благополучно продали её обратно на завод за приличную сумму денег. Как их не посадили без понятия, но история вроде не вранье.

По поводу мастера на все руки - качество на самом деле не плохое, раньше народ мастерил, хобби было, ну и не всегда получалось что то достать, а вот с учетом современных реалий надо в капиталистическом строе соображать во всем, ибо не понимая темы облапошат с вероятностью 100%.
Особенно касается как раз таки изготовления/строительства чего либо. Обдурят же, цену заломят, построят абы как, а потом мучайся...

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Да не, я прекрасно понимаю, что халявы на свете нет. Что тогда было не очень, что сейчас. Что ничего просто так не дается. Но проблема в том, что совок давал людям спокойствие и уверенность в завтрашнем дне, может поэтому мы и допустили события 90, интриги, понимаешь, людям не хватало, надоела серая стабильность. Просто я хочу сделать акцент на том, что тогда хоть и воровали, но страна все таки развивалась, строили заводы, изобретали, лечили, кормили, выращивали и делали это на очень приличном мировом уровне.
А вот сейчас ... даже и не знаю, что реально в Рашке происходит полезного: то ли эпидемия СПИДа, то ли 1 место по потреблению герыча в мире, то ли последние места в рейтинге самых не коррумпированных стран, то ли первые места в мире по потреблению спиртяги (ха, ха, только не говорите, что наше пойло и их-суть одно и тоже) ну, в общем, старым я становлюсь, брюзжать много начинаю.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
эпидемия тупизмуса в массах народа  :D :D Гхотичный зайдет, офигеет от развития темы  :D :D :D
А в 90е народ "свободу" почувствовал. И тут проявилась натура поганая у многих - спионерить все, что плохо лежит, и плевать на других и последствия. А т.к. нормы поведения, которые хоть как то при СССР в обществе соблюдались, были забыты напрочь, неокрепшие умы начали впитывать всякую дурь, сливаемую с экранов ТВ и др. СМИ. Ну и не понимали многие дурилова в виде МММ и прочего, несли денежки туда  :pozor: :pozor: Вот тут как раз и вылез промах СССР в моменте воспитания граждан относительно методов и реальностей капитализма.

Оффлайн Александр Голубков

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хренаси вы тут развернулись :o Прямо-таки Познер отдыхает 8)

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
эпидемия тупизмуса в массах народа  :D :D Гхотичный зайдет, офигеет от развития темы  :D :D :D
А в 90е народ "свободу" почувствовал. И тут проявилась натура поганая у многих - спионерить все, что плохо лежит, и плевать на других и последствия. А т.к. нормы поведения, которые хоть как то при СССР в обществе соблюдались, были забыты напрочь, неокрепшие умы начали впитывать всякую дурь, сливаемую с экранов ТВ и др. СМИ. Ну и не понимали многие дурилова в виде МММ и прочего, несли денежки туда  :pozor: :pozor: Вот тут как раз и вылез промах СССР в моменте воспитания граждан относительно методов и реальностей капитализма.
Ну да, советская психология она по сути рабская - можно делать все, за что не бьют или сажают.
Да и не нет у нас реально никакого капитализма-там же главное конкурентная среда, выживает лучший, а у нас - сплошные вась-вась, откаты, попилы бюджетных средств и т. д. Вова в одном реально отличился - построил крепкую вертикаль власти из своих корешей. Тут ему памятник можно смело ставить. Настоящая мафиозная инфраструктура в масштабах России. ПО сути тот же совок 2.0, только с той разницей, что деньги не в бюджете, а в карманах олигархов.
 

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Ну да, советская психология она по сути рабская - можно делать все, за что не бьют или сажают.
Да и не нет у нас реально никакого капитализма-там же главное конкурентная среда, выживает лучший, а у нас - сплошные вась-вась, откаты, попилы бюджетных средств и т. д. Вова в одном реально отличился - построил крепкую вертикаль власти из своих корешей. Тут ему памятник можно смело ставить. Настоящая мафиозная инфраструктура в масштабах России. ПО сути тот же совок 2.0, только с той разницей, что деньги не в бюджете, а в карманах олигархов.

вот я не про то имел ввиду. Западный капитализм не так уж и прекрасен, только там сажают в отличии от нас. Ну и дружбанов правителя там не так много. Касаемо СССР: не страна виновата в психологии, а народ такой был веками (чего бы стянуть, подгадить ближнему и т.п.). В СССР держали в рамках морали, стыдно было вести себя как долбан, а с приходом перестройки началось  :pozor: :pozor: ТАк что психология ссср ниразу не рабская, и за спионеренные заготовки с завода можно было нарваться на крупные неприятности (расхищение госсобственности допустим - а это уже статья приличная).

И никакого второго СССР сейчас нет, страна не строится а окончательно добивается, продукция, выдаваемая за нашу внезапно оказывается производства азиатских стран (допустим: про станки ЧПУ россеянского производства читал где то статью, так оказалось, что это корейский станок отверточной сборкой с нашими буквами собирают, а гонору как будто сами разработали  :pozor: :pozor: :pozor:) и таких примеров масса.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
вот я не про то имел ввиду. Западный капитализм не так уж и прекрасен, только там сажают в отличии от нас. Ну и дружбанов правителя там не так много. Касаемо СССР: не страна виновата в психологии, а народ такой был веками (чего бы стянуть, подгадить ближнему и т.п.). В СССР держали в рамках морали, стыдно было вести себя как долбан, а с приходом перестройки началось  :pozor: :pozor: ТАк что психология ссср ниразу не рабская, и за спионеренные заготовки с завода можно было нарваться на крупные неприятности (расхищение госсобственности допустим - а это уже статья приличная).

И никакого второго СССР сейчас нет, страна не строится а окончательно добивается, продукция, выдаваемая за нашу внезапно оказывается производства азиатских стран (допустим: про станки ЧПУ россеянского производства читал где то статью, так оказалось, что это корейский станок отверточной сборкой с нашими буквами собирают, а гонору как будто сами разработали  :pozor: :pozor: :pozor:) и таких примеров масса.
Ну про совок это я так, конечно не бывший СССР, просто там все было построено на знакомых, распределителях и прочих теневых схемах, но при этом страна развивалась, имела реальный вес на международной арене и казнокрадов было значительно меньше, при все при этом воровали они в несравнимо меньших объемах.
У нас сейчас осталось все самое плохое, что было при СССР плюс добавился негатив от Западной модели, то есть получился аналог "Пукса"  - корень томатный, а верх картофельный. (это из Чонкина).
Про Запад ничего не могу сказать, не жил, но есть знакомые которые уехали и возвращаться не собираются. Но модель оказалась явно конкурентноспособной, что бы там Киселев не заливал по 1 аналу.
Про производство товаров под маркой Российских типа брендов, изготовленных в Китае, более чем в курсе. У нас только шильдики лепят и просят поддержать российского производителя. Смекалистые ребята, нечего сказать.

Оффлайн guitar-max

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • А вообще-то я добрый...
Всё, Гхотика перевоспитать не удалось, принялись страну переделывать :D