Форум гитаристов

Везде, в любой стране редко кто не пользуется ресурсом в пользу себя и своей семьи, просто везде выглядит по-разному - где-то восточные понты а ля золотой унитаз, где-то внешне поскромнее

Человека который гол как сокол (в 19 веке это возможно было недоедание, сейчас - закредитованность и отсутствие уверенности в будущем), получается крайне легко использовать в свою пользу, натравив на кого-то у кого допустим есть особняк или еще что-то

В германии тоже капитализм, так почему там у работников зарплаты достойные, и после выхода на пенсию они могут жить как люди, а не получать гроши?

с тем что митинги либо ничего не решают, либо приводят к катастрофам, я не согласен. в конце концов, все права что мы имеем сегодня получены именно благодаря митингам и забастовкам отчаянных людей, никто на блюдечке их не приносил.

zloy kuki, в общем ты хочешь сказать что умный и способный человек найдёт способ хорошо зарабатывать и жить припеваючи, и от части я могу согласиться - если у тебя есть личные качества, чтобы пробиться в некоторой успешной области и занять своё место, ты молодец и тебе считай повезло. Жизнь, как ни крути - это борьба, и слабакам в ней много не светит.
НО с другой стороны, мы говорим про социальное государство, где всякий востребованный обществом труд должен достойно оплачиваться, где работающий человек не должен быть ущемленным в необходимых потребностях, где рабочему человеку должны создаваться условия, чтобы он мог имея нормальный рабочий день содержать себя и свою семью. Этого мы не наблюдаем как раз. Кто-то умнее и проницательнее, получил образование в жирной сфере, добился хорошего денежного места - рад за него, он может собой гордиться, но что остальным делать? ну не хватило мне мозгов чтобы вникнуть в металлообработку, освоить сапры, всякие другие заводские тонкости и со временем стать главным технологом или начальником цеха, дальше оператора-наладчика мне не пройти, как и многим другим, и что теперь, операторы-наладчики не должны зарабатывать достойно? я должен из-за этого всю жизнь питаться одной гречкой с курицей и макаронами с тушенкой, чтобы концы с концами сводить?

А что не так с правами и отчаянных людей? детский труд на производстве сам собой отменился? восьмичасовой день сам собой утвердился? понятие "минимальный размер оплаты труда" само по себе ввелось? добрые владельцы заводов сами решили "что-то люди дохера работают, а зарабатывают мало, надо сделать их жизнь лучше", а восстания рабочих тут были не причем, и вообще были организованы третьими силами?
и вот опять это "сколько тебе лет" типа "я мудрый реалист, этот порядок не изменить, а вы дети наивные".

Но задача государства - до такого не доводить. на то оно и социальное, в конце концов.

zloy kuki, оно же не сразу так - раз и все пошли грудью на штыки.
сегодня просто выйти на митинг для многих уже подвиг, не говоря уж если в объятья омона попал.
и как бы кто не говорил что это быссмысленно, и то что вышло людей 26-го всего ничего, отклик мы видим от этих событий, весьма занятный притом. посмотрим что дальше будет.

информацию получаю от знакомых, которые по службе взаимодействуют с коллегами из других стран, или чьи родственники уехали туда на ПМЖ, плюс часто вижу европейских пенсионеров путешествующих по пабам разных стран, при этом не знаю ни одного пенсионера здесь, который с выходом на пенсию мог бы себе такое позволить. многие работают до глубокой старости чтобы просто иметь возможность своим детям подняться. так что какие статьи не приводи, а факт в том что наш уровень соц.обеспечения в этом отношении с их уровнем пока ни в какое сравнение не идёт.

Правильно. .