Автор Тема: Что такое настоящий гитарный звук?  (Прочитано 11629 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #45 : Марта 10, 2025, 23:43:11 »
Фильмы делают про таких, как я.

уч.пособия для меда, да. каф.псих.анализа 8)

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #46 : Марта 10, 2025, 23:45:37 »
Не фантастика

Сама история - не фантастика. Но та обёртка, в которую она завёрнута, безусловно, носит на себе отпечаток искажений реальности.

... и добавил:

диски крутившиеся на "пиратском радио" свободно продавались в ЛЮБОМ профильном магазине, и их можно было слушать дома на вполне качественной аппаратуре

Здесь есть доля правды. Дело в том, что Британия вышла из второй мировой войны в таком помятом состоянии, что её экономика была, мягко говоря, где-то рядом с северными потоками. Купить домой вертак и слушать пластинки было роскошью для большинства британцев. Для кого-то непозволительной, для кого-то позволительной, но по карману всё равно било. Юные битлы, например, синглы Чака Берри не покупали. Они их слушали в пластиночном магазине в рамках опции "попробовать перед покупкой", стараясь запомнить слова, мелодию, и гармонию. Чтоб вечером в падике поразить тёлок новым хитом под гитарку.

Да что говорить.. Пока Союз, разрушенный войной "до основанья, а затем", запускал в космос человеков и осваивал целину, в Британии ажно до середины 70-х годов были продовольственные талоны. Купить в Лондоне усилитель фендер было сложно. Во-первых, дорого, во-вторых, официально они не продавались - Британия в целях оздоровления экономики объявила тогда санкции американскому импорту. Отчасти поэтому Джим Маршалл и взялся делать британские версии бассманов. Отчасти поэтому Макка играл на немецком Хофнере, а Харрисон - на чешской Йолане.

В историях о первых днях многих групп британского вторжения есть такие маленькие, но красноречивые штрихи: "мы взяли его даже без прослушивания, потому что у него был настоящий американский усилитель". Усилителями фарцевали привозисты-моряки, привозившие их с Томанна через Казахстан какбэ для личного пользования. И продававшие потом всяким харрисонам - Джордж именно так и обзавёлся своим первым кантри джентльменом, причём покупал в рассрочку на несколько лет через расписку, и так в итоге до конца и не расплатился.

... и добавил:

Фильмы делают про таких, как я.  🎦🎥📹

Вы ошиблись посылом. Фильмы делают ДЛЯ таких, как вы ;)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2025, 00:04:06 от sugamort »

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6352
    • vaya aqui
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #47 : Марта 11, 2025, 00:33:08 »


... и добавил:

Наоборот,
Фильмы делают про таких, как я.  🎦🎥📹
Свидетельствую,что так и есть. Например "Человек дождя". Там ММ гениально сыграл Дастин Хофман,за что ему большое человеческое спасибо.
Вряд ли кто-то другой смог бы так полно раскрыть неоднозначную натуру Мастера Михалыча.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11334
  • Atypique
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #48 : Марта 11, 2025, 01:29:19 »
Да прям там - до фига теряет.


Касательно посредственного воспроизведения.

Снял сквозную АЧХ германиевого ДВ/СВ приёмника Альпинист-405 (от входа УНЧ до клемм динамика), и вот что получилось:




Вертикальная шкала в реальных вольтах, кому хочется децибелы - переводите самостоятельно.

Что имеем в реальности - пердежа нет, и "песка" (субъективно) тоже.

Что ещё нужно для воспроизведения гитары?

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6352
    • vaya aqui
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #49 : Марта 11, 2025, 01:47:50 »

Касательно посредственного воспроизведения.

Снял сквозную АЧХ германиевого ДВ/СВ приёмника Альпинист-405 (от входа УНЧ до клемм динамика), и вот что получилось:



Связка Dynavoice/Pioneer - качает как надо. На АЧХ плевать,но судя по звуку - но проблем.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3807
  • НЖТИ 36923 СОРТОСТАЖ 1746 1102
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #50 : Марта 11, 2025, 01:59:32 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Что ещё нужно для воспроизведения гитары?

Ну, во-первых, частоты выше 3к. Во-вторых, другой динамик. 0.5ГД-31 слишком игрушечный.  С ним мы получаем на выходе вот эти мелодии дверного звонка

https://disk.yandex.ru/i/IgQopyxFXNri_Q

Или пердящий недофуз

https://disk.yandex.ru/i/jQOpYkFQ8xCNwA


Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11334
  • Atypique
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #51 : Марта 11, 2025, 02:32:49 »
Выше 3 кГц у перегрузов находятся противно-песочные звуки, и я их не любитель.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4234
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #52 : Марта 11, 2025, 05:12:35 »
Выше 3 кГц у перегрузов находятся противно-песочные звуки, и я их не любитель.

Перестань транслировать свои личные проблемы.

... и добавил:

sugamort,

Для такого звучания есть очень точное определение - звук обувной коробки.

... и добавил:


Касательно посредственного воспроизведения.

Снял сквозную АЧХ германиевого ДВ/СВ приёмника Альпинист-405 (от входа УНЧ до клемм динамика), и вот что получилось:




Вертикальная шкала в реальных вольтах, кому хочется децибелы - переводите самостоятельно.

Что имеем в реальности - пердежа нет, и "песка" (субъективно) тоже.

Что ещё нужно для воспроизведения гитары?

Именно, что посредственное звучание - одна середина, без обертонов и без мяса низких частот, но ты не правильно измерил.
Верхушка шире за счет срача динамика и самой электроники, но у тебя ни ума ни оборудавания нет, чтобы замерить тракт приемника полноценно.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2025, 05:39:19 от HiRes.GP »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7298
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #53 : Марта 11, 2025, 05:43:17 »
Перестань транслировать свои личные проблемы.
Этот человек не адекватен. И активно это всем везде демонстрирует.
Ну вот например зайти в тему, где люди тихо-мирно обсуждают кинематограф и заявить:
По-моему, смотреть всякие выдумки и враки - зряшное, пустое дело, недостойное взрослого человека. :(

Как он сам любит выражаться - выводы делайте сами. Впрочем все уже давно их сделали.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4234
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #54 : Марта 11, 2025, 05:46:24 »
По поводу советского хай фая, можно вспомнить пресловутую Симфонию 003, выпускалась с 1971 по 1976 года.
Самой радиолы у меня не было. А колонки от неё были, от чё не помню, как их раздобыл.
Спалил 50 ваттным Прибоем, был такой ламповый усилитель на закате Союза.
Красиво звучали, особенно по низу. Целлюлозные динамики, малой мощности.
Это к вопросу качественного воспроизведения звука тех лет. Во всяком случае как понимали\могли реализовать за не сильно большой бюджет.

... и добавил:

Alex_SG,

Там сильно с башкой не а-лё.  :7: :pozor:

... и добавил:

вот так звучит Блэкмор по Гизеровски - до 3кГц
вряд-ли кому понравится звучание гитары через старую телефонную трубку

... и добавил:

Хорошо британские звукорежиссеры не знакомы с парадигмой Гизера-Михалыча, и не стали поганить звук гитары.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2025, 05:54:31 от HiRes.GP »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #55 : Марта 11, 2025, 08:00:40 »
Однако свистела фляга обувная коробка... ??? :pozor:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11334
  • Atypique
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #56 : Марта 11, 2025, 08:55:20 »
sugamort, посмотрел я эти видео, и вот что имею сказать по существу:

1) "Звук дверного звонка" мы получаем, имея динамик в педальной коробочке Gainta, но в многократно бОльшем корпусе Альпиниста звука "бунь-бунь, гунь-гунь" нет, там звук совершенно другой и он вполне приличный.

2) "Пердящий недофуз" я не люблю, и никогда его не практикую - все необходимые мне искажения я делаю до УНЧ, используя его как обычный аудио усилитель, от которого не требуется каких-либо искажений.
Это своего рода FRFR, позволяющий отказаться от заскорузлых традиций "лампизма" :)

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5918
  • С утра чаю выпил — день удался...
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #57 : Марта 11, 2025, 09:12:12 »
Ну, во-первых, частоты выше 3к. Во-вторых, другой динамик. 0.5ГД-31 слишком игрушечный.  С ним мы получаем на выходе вот эти мелодии дверного звонка

https://disk.yandex.ru/i/IgQopyxFXNri_Q

Или пердящий недофуз

https://disk.yandex.ru/i/jQOpYkFQ8xCNwA
Благодарю за конвертацию ютуба в рф.


--------------
Эти блоггеры зачем-то портят звук и выкручивают свои радиоприемники на максимум.

Аппаратура нормально звучит, когда не перебивает своей громкостью звук гитары.   

... и добавил:

sugamort, посмотрел я эти видео, и вот что имею сказать по существу:

1) "Звук дверного звонка" мы получаем, имея динамик в педальной коробочке Gainta, но в многократно бОльшем корпусе Альпиниста звука "бунь-бунь, гунь-гунь" нет, там звук совершенно другой и он вполне приличный.

2) "Пердящий недофуз" я не люблю, и никогда его не практикую - все необходимые мне искажения я делаю до УНЧ, используя его как обычный аудио усилитель, от которого не требуется каких-либо искажений.
Это своего рода FRFR, позволяющий отказаться от заскорузлых традиций "лампизма" :)

+1

Любой гитарист тоже готовит "искажения" заранее на студии, до попадания в радиоприемник
« Последнее редактирование: Марта 11, 2025, 09:14:57 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #58 : Марта 11, 2025, 09:14:57 »
Слабенько у академиков, слабенько. Гунь-гунь на уровне громкости гитары. ???

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5918
  • С утра чаю выпил — день удался...
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #59 : Марта 11, 2025, 09:17:52 »
Слабенько у академиков, слабенько. Гунь-гунь на уровне громкости гитары. ???

Ваша концепция понятна — "перенести концертный зал звук со стадиона в квартиру".   


Upd:   за эту ночь в какой то теме любители громкого звука рассказали примерно так "чтобы наушники качали печень, их надо надевать на тело, как портупею с
 огромными лопухами динамиков"       :D   
  таким любителям могу только посоветовать качать печень чем-то другим...  🍾
« Последнее редактирование: Марта 11, 2025, 09:22:35 от Мастер Михалыч »