Автор Тема: Что такое настоящий гитарный звук?  (Прочитано 22239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #600 : Марта 26, 2025, 09:49:27 »
Это не бред.
Есть много видео про развитие дисторшна и про то как гитаристы портили динамики.

Есть видео от блоггеров, когда блоггеры режут диффузор, чтобы получить "гитарный звук"

-------
Радиоприемники с 1960 по 2025 звучат плохо и передать классическую музыку неспособны.   А рок, металл и гитары — пожалуйста, нормально передают.

С 2000  в парк плохой аппаратуры добавились мобилы.

Это именно бред.
Что бы перегрузить технику вовсе не нужно резать динамики, техника сама прекрасно перегружается и дает искажения.
Приемник приемнику рознь, были и тюнеры для внешних усилителей, были хай-фай комплексы и прочее. Сужать все до уровня юнга\океан это намеренно делать вброс на вентилятор.

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #601 : Марта 26, 2025, 11:05:59 »
Это именно бред.
Что бы перегрузить технику вовсе не нужно резать динамики, техника сама прекрасно перегружается и дает искажения.


Это не бред.
Википедия публикует историю хэвиметалла





Там ещё есть про более раннее намеренное повреждение конуса громкоговорителя.

Соne= конус


Цитировать
Приемник приемнику рознь, были и тюнеры для внешних усилителей, были хай-фай комплексы и прочее. Сужать все до уровня юнга\океан это намеренно делать вброс на вентилятор.

КВ  и СВ  на любой аппаратуре звучит недостаточно хорошо для классической музыки.. А для гитарной нормально.

Образцы радиоприемников, использовавшихся в англии и в ссср   в 1967-1968 можно увидеть в фильме "рок волна".
« Последнее редактирование: Марта 26, 2025, 11:09:05 от Мастер Михалыч »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #602 : Марта 26, 2025, 11:12:32 »
Мастер Михалыч,
Да да.. Пара идиотов могли порезать диффузоры, но не надо идиотию распространять на всех.
Википедия и Рок волна истина в последней инстанции.  ;D

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #603 : Марта 26, 2025, 11:12:39 »
.
"Гитарный звук" нужен прежде всего тому, кто его продает, это и есть его база. Основной массе слушателей на него насрать.

Слушатели 1960хх годов выбрали пиратские радиостанции с рок музыкой, а не правительственные с классической и эстрадной.

Соответственно доход от рекламы переместился вне радиостанций, контролируемых правительством, что привело к запрету пиратских радиостанций.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #604 : Марта 26, 2025, 11:15:41 »
Слушатели 1960хх годов выбрали пиратские радиостанции с рок музыкой, а не правительственные с классической и эстрадной.

Соответственно доход от рекламы переместился вне радиостанций, контролируемых правительством, что привело к запрету пиратских радиостанций.

Разумеется. Но причем тут порезанные диффузоры, если слушателям нужна была энергия прущая от рок групп, а не нудятина классики.

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #605 : Марта 26, 2025, 11:16:19 »
Мастер Михалыч,
Да да.. Пара идиотов могли порезать диффузоры, но не надо идиотию распространять на всех.
Википедия и Рок волна истина в последней инстанции.  ;D

Википедия основана на исторических событиях.

Фильм делали, используя данные музея радиоаппаратуры. Такие музеи есть в любой стране.  Сейчас и по гуглу можно проследить, какая аппаратура была выпущена в каком году.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #606 : Марта 26, 2025, 11:18:16 »
Википедия основана на исторических событиях.

Фильм делали, используя данные музея радиоаппаратуры. Такие музеи есть в любой стране.  Сейчас и по гуглу можно проследить, какая аппаратура была выпущена в каком году.

 :pozor: :7:

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #607 : Марта 26, 2025, 11:22:24 »
Разумеется. Но причем тут порезанные диффузоры, если слушателям нужна была энергия прущая от рок групп, а не нудятина классики.

Достаточно посмотреть  советские фильмы 1930хх годов, когда в оркестрах драки и инструменты разбивают о головы, чтобы убедится в том, что классика тоже бывает энергичной!

Просто не было аппаратуры, способной передать эту энергию. Чтобы слушатели классической музыки тоже затевали драки.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #608 : Марта 26, 2025, 11:26:05 »
Мастер Михалыч,

Ты всерьез думаешь какой нибудь нига дорвавшись до первого попавшегося усилителя, не важно в чем он был, в приемнике или какой нибудь трансляционный с осциллографом в руках, в пьяном угаре от дешёвого виски, выстраивал громкость чтоб тютелька в тютельку не доходя до максимума?  :D ;D
Все хотели выжать громкость и выкручивали до максимума.
Но я понимаю, некоторым очень хочется быть впереди планеты всей, статусность, история, лавры первенства. Там это нормально.
А по факту как только стали использовать электронное усиление так и пошел перегруз, с годами лишь увеличивался.

... и добавил:

Достаточно посмотреть  советские фильмы 1930хх годов, когда в оркестрах драки и инструменты разбивают о головы, чтобы убедится в том, что классика тоже бывает энергичной!

Просто не было аппаратуры, способной передать эту энергию. Чтобы слушатели классической музыки тоже затевали драки.

не достаточно, иначе народ не сменил бы джаз на рок, рок проще и доступней к пониманию

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #609 : Марта 26, 2025, 11:32:42 »
Слушатели 1960хх годов выбрали пиратские радиостанции с рок музыкой, а не правительственные с классической и эстрадной.

Соответственно доход от рекламы переместился вне радиостанций, контролируемых правительством, что привело к запрету пиратских радиостанций.
Михалыч.....а тебе сколько годиков-то? Во первых, сколько людей слушало станции, которые ты называешь "пиратскими"? Во вторых, про какую страну ты вещаешь?! Так вот, гитарная музыка к твоим эскападам не имеет никакого отношения. Попса била и бьёт всех и всё и по слушателям и по произведениям. Кроме того, даже чисто гитарные Вентурес и Шадоу играл на самоиграйке и это никого не парило. Совсем! ???

... и добавил:

И вообще, ты про рок или про гитарное?!
« Последнее редактирование: Марта 26, 2025, 11:34:58 от yami »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #610 : Марта 26, 2025, 11:35:45 »
yami,
При том, что у Шедоуз перегруза хватало, просто это ламповый перегруз и его не слышно в явном виде, зато очень хорошо прорезается гитарка на соло.
Чисто фишка ламп.
Да и у сёрферов хватало перегруза.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #611 : Марта 26, 2025, 11:58:16 »
yami,
При том, что у Шедоуз перегруза хватало, просто это ламповый перегруз и его не слышно в явном виде, зато очень хорошо прорезается гитарка на соло.

Я к тому, что если речь за "гитарный звук", то слушателям всё равно, они слушают музыку. А на чём она сыграна - неважно, главное, что-бы западало. Если за чисто гитарный, то он у каждого свой, и это является предметом творчества. То есть единого - нет.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7127
  • shit in - shit out
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #612 : Марта 26, 2025, 12:02:49 »
Понятно откуда торчат ноги у Вики, информация крутится от Кинкс, но возьмем историю и отмотает чутка назад, лет за 25 до Кинкс:

Lots of Chicago blues guitarists; also a guy named Junior Barnard who played with Bob Wills was credited with recording with distortion earlier than just about anyone.

Junior was active around the 1930's.

"Barnard was a loud guitarist who had an overdriven tube sound decades before it became widely popular with rock guitarists. His main guitar, a blond Epiphone Emperor arch-top (occasionally Junior used a Gibson ES-150), was dubbed "*my young radio station," because it had so many wires and controls added on. Although Barnard first electrified his instrument with a DeArmond pickup, he later added another unit from a steel guitar. The two pickups were wired out of phase, and each was amplified through a separate channel. (Junior used both a Fender Pro with a 15" speaker and an Epiphone amplifier.) "

http://www.texasplayboys.net/Biographies/junior.htm

Guys like Hound Dog Taylor, JB Hutto... probably were a lot of 'em tearing it up before the British Invasion.

Link Wray started releasing singles right before 1960 so that'd be a good 25 years after Junior. Link was incredible, though.


... и добавил:

Я к тому, что если речь за "гитарный звук", то слушателям всё равно, они слушают музыку. А на чём она сыграна - неважно, главное, что-бы западало. Если за чисто гитарный, то он у каждого свой, и это является предметом творчества. То есть единого - нет.

Все немного сложнее. Свой не свой, единый не единый, по факту усилители того времени искажали звук, в разной степени.
Вопрос в том как, и почему это не слышно явно, как например более современные где уже конкретные дждждж.
Но это уже выходит за рамки конкретно этой темы.

Ладно Вики, вернее не она, а тот кто создавал статью, берет в качестве истока Кинкс, а были и те кто валил на Битлз - дескать они первые в мире стали использовать искаженный звук гитар.
Всяк фанат свое болото хвалит.

... и добавил:

Мастер Михалыч,
Спешали фор ю

https://youtu.be/Gbfnh1oVTk0

перегруженная гитара - 1951 год!

продолжать курить Вики педию  :7: :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 26, 2025, 12:15:44 от HiRes.GP »

Оффлайн Мастер Михалыч Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7639
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #613 : Марта 26, 2025, 13:23:33 »


HiRes.GP,  благодарю за науку и за линки. Ваша инфа более полная!

... и добавил:

Михалыч.....а тебе сколько годиков-то? Во первых, сколько людей слушало станции, которые ты называешь "пиратскими"? Во вторых, про какую страну ты вещаешь?! Так вот, гитарная музыка к твоим эскападам не имеет никакого отношения. Попса била и бьёт всех и всё и по слушателям и по произведениям. Кроме того, даже чисто гитарные Вентурес и Шадоу играл на самоиграйке и это никого не парило. Совсем! ???

... и добавил:

И вообще, ты про рок или про гитарное?!

Знаю про две страны:  ссср и великобритания! Одинаковые радиоприемники, запреты и любимая музыка.

Две страны слушали пиратов, поэтому фильм  провалился  везде в мире кроме енгланд и рф. Потому что только в этих странах поняли, о чем речь.

Мировая Попса в ссср?     Да, была на пластинках. Но никто за попсой так не гонялся, как за гитарной музыкой.   Иностранные радиостанции передавали для ссср только рок!    Никаких абба, чуваков с ананасом на голове, рики и поверти, и прочих.   Только рок.

Пс 
голос америки, как ни странно, тоже передавал английский рок.  +бон джови.. Это единственная американская группа, которую я знал из радиоприемника.
------------
Были ли в ссср любители попсы, которые жадно ходили на развалы, искали контакт с моряками и спортсменами.    Нет..
  Что везли спортсмены в ссср?  Рок и металл..   
Попсовые пластинки приобретались для дискотек.  А для себя,  рок и металл.

... и добавил:



Ps

Мой возраст ничего не значит и не дает никаких преимуществ в беседе.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2025, 13:45:53 от Мастер Михалыч »

Оффлайн freecombat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Ребята с нашего двора
Re: Что такое настоящий гитарный звук?
« Ответ #614 : Марта 26, 2025, 14:12:03 »
Мастер Михалыч, если ты обращаешься к истории, то прочитай мое сообщение на первой странице этой темы и хватит уже пороть чушь

... и добавил:

модераторы, удалите уже его с форума! Пожалуйста!

... и добавил:

и гизера заодно
« Последнее редактирование: Марта 26, 2025, 14:13:54 от freecombat »