Автор Тема: Дай, думаю, спрошу людей  (Прочитано 6387 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13182
  • Through and Through Soloist
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #60 : Мая 22, 2014, 05:33:18 »
На западе тоже всякого гоуна хватает, ноникто там никого с грязью не мешает,а мы в своем отечестве валим в кучу и хорошее и плохое, сто за народ такой, ни капли гордости за себя,ни самоуважения, а потом хотим чтоб на во всем мире любили :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #61 : Мая 22, 2014, 09:20:18 »
На западе тоже всякого гоуна хватает, ноникто там никого с грязью не мешает,а мы в своем отечестве валим в кучу и хорошее и плохое, сто за народ такой, ни капли гордости за себя,ни самоуважения, а потом хотим чтоб на во всем мире любили :pozor: :pozor: :pozor:
Ну там детей пеленают в звездно-полосатые пеленки и с первого класса школы заставляют гимн петь а мы выходцы из загнивающего совка и жоских 90х когда каждый второй хотел из страны свалить. Надеюсь дети-внуки наши будут более сознательны в этом плане.

... и добавил:

Отец мой говорит что в 70х годах понятия "российский(советский) говнорок(говномузыка)" не существовало. Это тенденция последних лет.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2014, 09:22:59 от eViLL »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #62 : Мая 22, 2014, 09:44:29 »
а) Дружище, ты сейчас спрессовал такой огромный пласт человеческих судеб в очень примитивную парадигму. От Рэя Чарльза до Фрэнка Заппы. Ты действительно так мыслишь?
б) Ты бесплатно работал когда-нибудь?

в) "Подытожу: в русском роке русского только тексты." Слушай, давай возьмем наобум конкретный пример: вот группа ДДТ. Песня - "Это все". Давай по гармошке пройдемся, что русское, что нерусское. Сможешь мне дифф. анализ написать. Вкратце ес-но. Я ж не в спор вступаю с тобой. Я просто хочу твою мысль развернуто увидеть. Потому что в штатах вот такого фолка тоже полным полно.Но в дерьме это никто не вываливает. Ведь нет же необходимости.

г) Кстати поставь песню отцу своему. Ради интереса, а что он скажет.

а) Я не говорил, что все западные музыканты заморочены на деньги. Ты это услышал, но я этого не говорил.  Я сказал "западный рок". Уже само это понятие есть спрессованный пласт. И, очевидно, прессовал не я. Как не мною спрессовано понятие "русский рок". И мыслю я вот как: всех этих Фрэнков и Рэев мы только потому знаем, что у них хватило денег на это. Я уверен, что по Америке бродят толпы талантливых музыкантов, про которых мы никогда не услышим. Потому что они нищие. Шоубизнес состоит из двух слов: шоу и бизнес. И больше ничего. А что у нас? Того же Шевчука мы знаем не потому, что его стали крутить на радио и по телевизору. Именно в тексты мы втыкали тогда. На них держался весь андеграунд. ДДТ, Машина Времени, Аквариум, Наутилус... Был и другой русский рок. Рок типа "Арии". Хэвиметалл бле! Тот рок был и до сих пор есть калька, подражание. От того и тексты у них часто такие, будто писал четвероклассник.

б) Непонятный вопрос. Ну я работал бесплатно два года, когда был в армии. Это подходит?

в) Какой же ты хороший пример выбрал! Лучше и не придумаешь примера, когда текст важнее музыки. Шевчук там из слов картину пишет. А из музыки нет. Она там - фон. Попробуй прочитать текст, как стихи. Без всяких гармошек.

г) А вот этого я пожалуй уже не смогу сделать.

Честно говоря, мне показалось, что моё утверждение о финансовой заинтересованности западного рока, ты расцениваешь, как попытку облить гамном. Почему? Ведь если бы я хотел, я бы так и сказал - западный рок гамно. Зачем мне эдак витиевато мудрить?  ???

Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #63 : Мая 22, 2014, 10:18:09 »
Не думаю, что весь западный рок (именно в плане коммерции) стоит равнять под одну гребенку: нельзя ставить в один ряд такие группы как Aerosmith, Guns'n'Roses, Whitesnake вместе с King Crimson, Gentle Giant, E.L.P.
Ну а если кто-то не понимает, например, альбомы ДДТ "Мир номер ноль" или "Иначе" (в том числе и в музыкальном плане) и говорит об ущербности Шевчука, думаю, это больше подходит под определение ФГМ*. Подчеркну: говорит не "мне не нравится", а именно "это остой".

* — в симптомокомплекс, в том числе, входит: полное неприятие критики своей деятельности, эрудиция по любому вопросу, игнорирование фактов, не укладывающихся в собственную картину мира, навешивание ярлыков, часто не соответствующих действительности.

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #64 : Мая 22, 2014, 10:55:17 »
Был и другой русский рок. Рок типа "Арии". Хэвиметалл бле! Тот рок был и до сих пор есть калька, подражание. От того и тексты у них часто такие, будто писал четвероклассник.
Ну уж перебор про четвероклассника. >:( Поэзия и слог на заданную тематику у Пушкиной всегда были на уровне.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13182
  • Through and Through Soloist
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #65 : Мая 22, 2014, 11:06:30 »
Согласен со всеми предыдущими ораторами
Кажется намечается консенсус, это радует, честно :)

Оффлайн Жестокий Барбарис

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #66 : Мая 22, 2014, 11:11:19 »
Задумался тут в дороге, дай, думаю, спрошу людей.

А откуда на самом деле появилось это тяжелое убеждение и вечный "музыкальный аргумент", сформировавшийся среди "наших поколений", что русский рок всегда был сосредоточен на тексте и люди, его представлявшие, доносили действительные тайны космоса до слушающих, в то время как западный рок всегда был заморочен на музыку и пели там всякую шнягу типа бейба, бейба? Провожу легкий опрос на закуску.


P.S. Всем философский сувенир, для тихого воскресного вечера.

Инструменталки Чистякова типа кавера на "People are strange" всегда доставляли.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #67 : Мая 22, 2014, 11:23:18 »
Ну уж перебор про четвероклассника. >:(

Несколько примеров из Арии:

Цитировать
В глубокой шахте который год
Таится чудище-змей
Стальные нервы, стальная плоть,
Стальная хватка когтей

Он копит силы, лениво ждет,
Направив в небо радар
Одна ошибка, случайный взлет
И неизбежен удар

Цитировать
Что за скорбные лица?
Слезы льются ручьем, и дождь в придачу
Ты разводишь руками
Дело труба
Можно запросто спиться
Нас хоронят живьем, и счет оплачен
Все прощаются с нами
Траурный бал
Больше молчать невмочь
Юмор - черней, чем ночь
Сможет одно помочь
Наш удар!

Цитировать
Они посмотрят с вышки,
Они составят план
И люди словно фишки
Уйдут в густой туман

Цитировать
Зомби!
Твой убийца крепко спит, но ты его найдешь
Зомби!
Не спасут его мольбы и святая ложь
Зомби!
Лунный свет - хозяин твой, он за твоей спиной
Зомби!
Лишь кровавою ценой обретешь покой
Зомби!

Цитировать
Кто дал ему крылья?
Кто ждал на скале?
Но все позабыл он
И скрылся во мгле

Цитировать
Бивни черных скал и пещер тупой оскал
Человек среди гор ничтожно мал
Треснула скала и лавина вниз пошла
И его как песчинку унесла

Хэ? :crazy:

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #68 : Мая 22, 2014, 11:36:09 »
Несколько примеров из Арии:

Хэ? :crazy:
Почти всё, что тут есть - с первых альбомов и авторства Елина. :)
Ну хотя, фломастеры. Но в целом - считаешь, что это четвероклассник?
"Что такое осень - это небо", в принципе не сильно отличается.
 :)

Оффлайн Aristillus

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1333
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #69 : Мая 22, 2014, 11:49:26 »
"Что такое осень - это небо", в принципе не сильно отличается.
 :)
А так? :)

Люди на ветках, люди в витринах
Люди на людях, дворцовых решетках
Гибнут на паперти, тонут в перинах
Окон, весь мир умирает на стеклах…

Первой любви и последней измены
Стены, набухшие трещины-вены
Солнце, клинком перерезав аорту
Готтской зиме, поднимает когорты
Когорты на Невский…

На Невский, Сенатскую, выиграна сеча 
И власти доспехи ложатся на плечи   
Весны, торжествует шагреневой кожей
«Хлеба и зрелищ» — голодных прохожих…

И трудится жизнь в сексуальном угаре
Разлагаясь в мозгах, казино, тротуаре
В машинах, метро, в многоблочных коробках
На окнах дисплеев, в нечищеных глотках
В тебе и во мне…
 
   Весна… Война…

И даже чудовище масти глиста
С розовой гадостью вместо хвоста
Вылезло к солнцу отравленным сердцем
Смертельной слюною, раздавленным перцем

Сквозь ахи и визг расфуфыренных дам
По травке газона, асфальта-ногам
Сумасшедшая крыса, бредовая мразь
Прорвавшийся чирей, порочная связь 

Прыгнула вверх, закружилася в вальсе,
Жмурясь на небо, в друидовом трансе,
Как девочка в классы, игривый котенок,
Как ласточка в облаке смятых пеленок
В листве прошлогодней играет с часами
Оставшейся жизни, как черт с небесами
Как ты с небесами…

Хватит визжать, люди шляпы снимите
Божья тварь она тоже, поймите!
Она тоже…

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #70 : Мая 22, 2014, 11:55:15 »
считаешь, что это четвероклассник?

Ну ещё бабульки в деревнях так пишут стихи. Признаюсь что я специально выбрал Елина. У Пушкиной конечно совсем другой коленкор. Но не в каждой российской металл-группе есть своя Пушкина.



Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2472
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #71 : Мая 22, 2014, 12:01:59 »
Ну ещё бабульки в деревнях так пишут стихи. Признаюсь что я специально выбрал Елина. У Пушкиной конечно совсем другой коленкор. Но не в каждой российской металл-группе есть своя Пушкина.
Я только про Арию могу. Остальных не знаю. :D У Елина задача в тексте была "плакатность".

Оффлайн eViLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #72 : Мая 22, 2014, 12:09:55 »
Цитировать
Туц, тут мутят Урал и Юг, Ростов На Дону и Екатеринбург.
Ох**нный рэп, ох**нный рэп, ох**нный рэп, ох**нный рэп.
Туц, тут мутят Урал и Юг, Ростов На Дону и Екатеринбург.
Ох**нный рэп, ох**нный рэп, ох**нный рэп, ох**нный рэп.

Комментатор Ноггано злодей, качает зал людей, мой рэп любого способен задеть, альбом за день.
Продолжаю борзеть, тфу, плюю в твое розе, много злого музла в запасе, это НЗ.
У микрофона джуба дзе, рядом Витя, кузен. РНД, ЕКБ, в рэпаке взрыв пакет.
Мои рифмы как рабы, сбежавшие из фазенд. *бать и резать, х*ли, узи, узи, маузер.
Как вам? Ну не бабушки в деревне же, согласитесь. :hitrez:

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • любитель внести сумятицу
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #73 : Мая 22, 2014, 21:05:52 »
большинство ВИА СССР имели исполнительский уровень вполне приличный. причём, ещё и в тему!! ну т.е. шли в фарватере. пример 75-го года

http://youtu.be/0cJ_GyrT5n0

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: Дай, думаю, спрошу людей
« Ответ #74 : Мая 23, 2014, 12:10:18 »
phill,
Придумать они не могли ничего интереснгого. Сейчас весь русский рок нужен только людям тех лет. Ничего интересного, нового, бледная пародия в попытках "догнать и перегнать". Ну а уж всякие "полковника никто не ждет" - это вообще просто набор слов, в котором некоторые личности на полном серьезе начинают искать глубинный смысл, хотя понятно же, даже статья была на эту тему - модная фишка того времени - просто генерить тексты без смысла, а смысл пусть народ сам ищет. И норот находит  :crazy:

... и добавил:

А что еще могли сыграть конформистски настроенные люди в загнивающем совке? Кривляние ради моды... всемирной тогда моды. Вот только я четко слышу в этих песнях то, что придумали за стопаерм вотки и пели у костра. По-своему хорошо - для костра. И для любителей бардовской самодеятельности. Но заявлять - это русский рок... это все равно что сделать запорожец и заявлять, что это и есть русский мерседес. Обидно как-то звучит, мол это ведро мы считаем самым нашим революционным и новаторским прорывом.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2014, 12:14:49 от four-eyes »