Автор Тема: Доигрались. Или за что их убили?  (Прочитано 46412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1035 : Января 11, 2015, 22:03:46 »
Еще раз говорю, я такого не подразумевал. Я писал о том, что Коран призывает наказывать неверных. Например, атеисты - неверные, с точки зрения Корана? Да. Стоит их наказывать - Коран говорит, что да, надо их наказывать. жестоко, причем.

очередно бла-бла-бла.

А вот как на самом деле:

А потому ты должен дать
предупрежденье им,
Тебе дано предупреждать,
А не вершить (суд) над ними.
Кто ж отвернется и отвергнет веру,
Наказан будет тяжко Богом (а не тобой),-
Ведь к Нам лежит их возвращенье,
И перед Нами им держать ответ (а не перед тобой).

Сура "Покрывающие", аят 21-22

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1036 : Января 11, 2015, 22:13:10 »
Да, а деньги - это акции, я помню. В континентальном европейском праве тоже есть прецеденты. В России это называется "единообразие практики".  Верховный суд постоянно издает постановления о практике применения норм, и суды не имеют права их не выполнять. Романо-германские системы права не называются "беспрецедентными", насколько мне известно.

В общем праве (т.н. английском, или прецедентом), решение суда является законом, пока его вышестоящие суды не отменят. Сами по себе законы и кодексы там тоже есть, и они выше решений судов.

ты хочешь подискутировать, почему деньги можно считать акцией?

итак, акции - это  эмиссионная ценная бумага, закрепляющая права её владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации.

теперь представим себе ситуацию.

вот есть страна А, валютой у нее пусть будет  рубль.
вот есть страна В, валютой пусть у нее будет евро.

страна А покупает у страны В морковку. расчеты ведутся в евро. курс евро ну пусть будет 40 руб. (приятно вспомнить старые времена)!.

и морковка стоит 1 евро за кг, то есть 40 руб. представим себе, что спрос на морковку падает в связи с сезонностью, а цену в 1 евро менять по контракту нельзя. тогда можно сделать как? понизить стоимость самого евро, сделав его 37. 

в приведенном примере есть все: эмиссия ценных бумаг (рубль и евро надо напечатать), прибыль стороны А и расчет на дивиденты стороны В.

элементарно, Ватсон. надо просто включить воображение, а не дергать википедию. кстати, из этого примера легко можно прикинуть искусственное обесценивание нефти, например.   

беспрецедентным право называется в узких кругах,  потому что оно обратно прецедентному, вот и все. говорят в обиходе "у нас в России право беспрецедентное, за переход светофора на красный свет можно получить пожизненное в одном городе и получить пирожок в другом". примерно тоже самое говорят и в Германии, например.

над прецедентным правом всегда самое большое глумление по той простой причине, что оно полностью строится на случаях. потому что это взято из реальных жизненных фактов.
вот случаи в США, например
http://mordikov.fatal.ru/zakon_sha.html

в романо-германском праве все основано на толковании нормативного акта конкретного случая, поэтому такое право и называется беспрецедентным.

 


... и добавил:

Еще раз говорю, я такого не подразумевал. Я писал о том, что Коран призывает наказывать неверных. Например, атеисты - неверные, с точки зрения Корана? Да. Стоит их наказывать - Коран говорит, что да, надо их наказывать. жестоко, причем.

ты даже не знал, кто такое неверные.

Шум, завязывай, не смешно уже.
« Последнее редактирование: Января 11, 2015, 22:15:23 от Califf2000 »

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1037 : Января 11, 2015, 22:17:44 »
очередно бла-бла-бла.

А вот как на самом деле:

А потому ты должен дать
предупрежденье им,
Тебе дано предупреждать,
А не вершить (суд) над ними.
Кто ж отвернется и отвергнет веру,
Наказан будет тяжко Богом (а не тобой),-
Ведь к Нам лежит их возвращенье,
И перед Нами им держать ответ (а не перед тобой).

Сура "Покрывающие", аят 21-22

ага. И все предыдущие суры считать недействительными. 

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1038 : Января 11, 2015, 22:18:51 »
ага. И все предыдущие суры считать недействительными. 


Зачем же? Достаточно просто не вырывать из контекста

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1039 : Января 11, 2015, 22:20:00 »
Цитировать
беспрецедентным право называется в узких кругах,

В тех же, в которых деньги называют акциями, видимо. 

Цитировать
надо просто включить воображение

Надо тебе все-таки прочитать букварь, двоечник, никакое воображение элементарных знаний предмета не заменяет. Тогда ты бы понял, что между ценными бумагами есть очень большая разница. Деньги, например, имеют транзакционную функцию, акции - нет. Пойди в магазин купи за акции морковку свою. Или попробуй дивидендов от Минфина за свои рубли.
« Последнее редактирование: Января 11, 2015, 22:23:18 от vangrieg »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1040 : Января 11, 2015, 22:20:46 »
Shum, чего ты докопался? ведь ты сам сказал, что ты даже понятие не имел, кто такие неверные, следовательно, ты даже предмет спора не изучил.

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1041 : Января 11, 2015, 22:20:59 »
ты даже не знал, кто такое неверные.
в общих чертах знал и знаю. Но отношения к разговору это не имеет. Есть верные, есть неверные (кто бы они ни были). Неверных, по версии Корана, нужно наказывать.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1042 : Января 11, 2015, 22:21:35 »
Цитировать
над прецедентным правом всегда самое большое глумление по той простой причине, что

Потому что понимание того, что это такое, примерно на таком уровне, как у тебя.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1043 : Января 11, 2015, 22:23:26 »
В тех же, в которых деньги называют акциями, видимо. 

Надо тебе все-таки прочитать букварь, двоечник. Тогда ты бы понял, что между ценами бумагами есть очень большая разница. Деньги, например, имеют транзакционную функцию, акции - нет. Пойди в магазин купи за акции морковку свою. Или попробуй дивидендов от Минфина за свои рубли.

Элементарно, Ватсон. По договору я продам акцию по стоимости, указанной в договоре, акции и получу морковку.

Дивиденды получаться, когда я потом перепродам эту морковку.

Короче, я думал, что в среде либералов хоть один грамотный появился. Еще одна википедия и фуагра.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1044 : Января 11, 2015, 22:23:57 »
в общих чертах знал и знаю. Но отношения к разговору это не имеет. Есть верные, есть неверные (кто бы они ни были). Неверных, по версии Корана, нужно наказывать.

“Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения..." (Священный Коран, 2:257); “И скажи: “Истина - от вашего Господа: кто хочет, пусть верует, а кто хочет, пусть не верует"..." (Священный Коран, 18:28).

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1045 : Января 11, 2015, 22:24:54 »
Потому что понимание того, что это такое, примерно на таком уровне, как у тебя.

это говорит мне тот, который даже википедией пользоваться не умеет?

Оффлайн Shum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 367
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1046 : Января 11, 2015, 22:27:05 »
Зачем же? Достаточно просто не вырывать из контекста
Ну так не вырывай. Сура №9, например. О том, что с "многобожников" следует убивать. Причем, если ты, верующий, заключил с ними договор, и они его не нарушают, что можно дать им четыре месяца, а только потом убивать. О как.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1047 : Января 11, 2015, 22:27:31 »
Цитировать
По договору я продам акцию по стоимости, указанной в договоре, акции и получу морковку.

Опустим даже это "по договору". Тебе по твоему же примеру придется поменять акции на деньги, чтобы купить морковку. Потому что деньги и акции - не одно и то же. Равно как с денег ты не получишь дивидендов.  И продав морковку не получишь.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1048 : Января 11, 2015, 22:29:47 »
Ну так не вырывай. Сура №9, например. О том, что с "многобожников" следует убивать. Причем, если ты, верующий, заключил с ними договор, и они его не нарушают, что можно дать им четыре месяца, а только потом убивать. О как.

Давай дословную цитату


Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1049 : Января 11, 2015, 22:30:22 »
это говорит мне тот, который даже википедией пользоваться не умеет?

Мне не надо пользоваться Википедией, я и так знаю, о чем говорю. А тем, кто утверждает, что общее право полностью основывается на прецедентах, надо идти делать уроки. Опять.