Автор Тема: Доигрались. Или за что их убили?  (Прочитано 56694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1245 : Января 14, 2015, 18:01:54 »
Человеку дан мозг для того, чтобы перед тем, чтобы что-то сделать - проанализировать возможные последствия.
ну а если мозга нет, то и удивлять не нужно такой реакции.

Если чудак с голыми руками сам лезет в клетку с голодным львом - то нормальный человек не будет винить льва, в том что чудака сожрали.....

Оффлайн SlavaG

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1246 : Января 14, 2015, 18:03:09 »
z
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2015, 15:22:54 от SlavaG »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1247 : Января 14, 2015, 18:16:54 »
если чью-то жизнь определяют байки и сказки, то у него серьезные проблемы, т.к. байки и сказки имеют тенденцию разбиваться о суровую объективную реальность.

короче на мой скромный взгляд, осуждать карикатуристов можно только за то, что они недостаточно заботились о своей безопасности и имели слишком мало вооруженной охраны. но может они сознательно решили пожертвовать собой ради своих принципов, это было модно еще во времена ранних христиан. хотя маловероятно, скорее они действительно туповаты, как и французская полиция. если не вдаваться в теории заговора конечно ;D

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1248 : Января 14, 2015, 18:18:29 »
Дело не в мифах или сказках. Дело в том, что нужно уважать других людей, и вещи, которые для них являются священными. Тебе никто насильно не навязывает, верить тебе во что-то или не верить. Но позволь другим людям верить в то, во что они хотят.

Преступник называется преступником только после расследования и суда. В случае с "террористами" этого не происходит. Если хочешь узнать кто преступник, найди того кому это выгодно. Какая выгода "террористам" от терактов? Никакой, только одни проблемы. А вот Франции, в данном случае, это очень выгодно.

Журнал вышел 2 года назад, маленьким тиражом. Подозреваю что о нём знать никто не знал. 2 года никаких террористов это не беспокоило, а теперь они вдруг опомнились и отомстили. С чего вдруг?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1249 : Января 14, 2015, 18:21:06 »
Какая выгода "террористам" от терактов?
слышал про мемы? смерть террориста может быть выгодна идеям, которыми данные террористы заражены. путем терактов эти идеи могут распространяться. хотя все эти теории похожи на какое-то мракобесие, при всем уважении к докинзу :7:

... и добавил:

Журнал вышел 2 года назад, маленьким тиражом. Подозреваю что о нём знать никто не знал. 2 года никаких террористов это не беспокоило, а теперь они вдруг опомнились и отомстили. С чего вдруг?

не про данную ситуацию, но на ту же тему

Цитировать
В сентябре 2005 года датская газета «Юлландс постен» напечатала двенадцать карикатур, изображающих пророка Мухаммеда. В течение трех следующих месяцев небольшая группа проживающих в Дании мусульман, возглавляемая двумя получившими там убежище имамами, настойчиво и умело разжигала негодование в странах мусульманского мира.[16] В конце года злонамеренные изгнанники отправились из Дании в Египет с папкой, содержание которой скопировали и распространили в мусульманских странах, включая, что немаловажно, Индонезию. В папке были фальсифицированные документы о якобы несправедливом обращении с мусульманами в Дании и намеренная ложь о том, что «Юлландс постен» является рупором правительства. В ней также было двенадцать карикатур, к которым — отметим важную деталь — имамы присоединили еще три изображения неизвестного происхождения, не имеющих абсолютно никакого отношения к Дании. В отличие от первых двенадцати, эти добавочные картинки были действительно оскорбительными — или были бы, если бы на них, как утверждали рьяные агитаторы, изображался пророк Мухаммед. Самой отвратительной из трех была даже не карикатура, а ксерокопия фотографии бородатого мужчины с карнавальным свиным пятачком. Впоследствии выяснилось, что на этой сделанной агентством Ассошиэйтед Пресс фотографии изображался француз — участник состязания по поросячьему визгу на одной из деревенских ярмарок во Франции.[17] Никакого отношения ни к пророку Мухаммеду, ни к исламу, ни к Дании фотография не имела. Но, предпринимая пропагандистскую поездку в Египет, мусульманские активисты представили документы так, чтобы намекнуть на все указанные связи… с легко предсказуемыми результатами.

Через пять месяцев после публикации двенадцати карикатур тщательно спланированная «обида» и «оскорбление» вызвали взрыв ярости. Демонстранты в Пакистане и Индонезии жгли датские флаги (интересно, где они их взяли?), раздавались истеричные требования извинений от датского правительства. (Извинений за что? Датчане не рисовали карикатур и не публиковали их. Просто они живут в стране со свободной прессой, и, возможно, гражданам многих мусульманских стран трудно это понять.) Норвежские, немецкие, французские и даже американские (но, заметьте, не английские) газеты перепечатали карикатуры в знак солидарности с «Юлландс постен», что только подлило масла в огонь. Начались погромы посольств и представительств, бойкот датских товаров, угрозы физической расправы с гражданами Дании и представителями Запада в целом; в Пакистане жгли христианские церкви, не имеющие никаких связей с Данией или Европой. Во время нападения и поджога ливийскими демонстрантами итальянского консульства в Бенгази было убито девять человек. Как писала Джермейн Грир, больше всего эта публика любит заварушки и знает в них толк.[18]

За голову «датского карикатуриста» пакистанский имам назначил цену в 1 миллион долларов США — по-видимому, он не знал, что карикатуры рисовали двенадцать разных художников, и уж наверняка не подозревал, что три самых оскорбительных изображения вообще не печатались в Дании (а, кстати, откуда бы поступил этот миллион?). В Нигерии мусульманские участники протеста против датских карикатур сожгли ряд христианских церквей и изрубили на улицах ножами нескольких христиан (чернокожих нигерийцев). Одного из них затолкали в резиновую шину, облили бензином и подожгли. В Великобритании демонстранты несли плакаты с надписями «Смерть оскорбителям ислама», «Зарубим насмешников над исламом», «Европа, ты умрешь: гроза близится» и — по-видимому, без намеренной иронии — «Обезглавим считающих ислам религией насилия».
« Последнее редактирование: Января 14, 2015, 18:23:33 от akl »

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1250 : Января 14, 2015, 18:29:18 »
если чью-то жизнь определяют байки и сказки, то у него серьезные проблемы

Значит у тебя серьёзные проблемы, дружище


короче на мой скромный взгляд, осуждать карикатуристов можно только за то, что они недостаточно заботились о своей безопасности

Т.е. тот факт, что своим "творчеством" они десятки лет оскорбляли и плевали людям в души, осуждения не заслуживает. Толково, чо

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1251 : Января 14, 2015, 18:31:14 »
Цитировать
Я не сторонник оскорбления или причинения страданий ради страданий. Но меня поражает и удивляет непропорционально привилегированное положение религии в наших, во всех других отношениях светских, обществах. Политикам всех мастей приходится мириться с неуважительными изображениями собственных физиономий, и никто не устраивает по этому поводу погромов. Так что же особенное заключено в религии, что мы отдаем ей такое необычно почтительное уважение? Как сказал Г. Л. Менкен: «Мы должны уважать религию ближнего, но только таким же образом и настолько же, насколько мы уважаем его мнение о том, что его жена — красавица, а его дети — вундеркинды».

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1252 : Января 14, 2015, 18:32:09 »
З.Ы. только полный дурак и простофиля может не понимать элементарных вещей: лично "ТЫ" по тем или иным причинам можешь во что-либо верить или не верить, это твоё личное дело и право. Но вот оскорблять священные для миллионов людей Святыни - это скотство в чистом виде (причём, черезвычайно вредное для здоровья оскорбляющего, как показывает жизнь). Во все времена за подобное всегда приходила жесточайшая ответка - это естественно, так было, есть и будет - никто не любит когда ему срут в душу. Если же для человека нет ничего святого, то это не человек, а так.. скотина какая-то  ???

Ты как минимум лет на сто опоздал со своими выводами. Мировая цивилизация давно уже отошла от теократии и религиозных предрассудков, поэтому сегодня можно рисовать что угодно. Другое дело, что не стоит распространять эти карикатуры среди людей, которые до сих пор живут в Средневековье. Поэтому этот журнал надо было распространять либо по подписке, либо с закрытой обложкой.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1253 : Января 14, 2015, 18:35:20 »
Политикам всех мастей приходится мириться с неуважительными изображениями собственных физиономий, и никто не устраивает по этому поводу погромов.

Политики - это всего лишь политики (при всём уважении к лучшим из них). Сравнивать политиков со Святынями по меньшей мере странно.


Так что же особенное заключено в религии, что мы отдаем ей такое необычно почтительное уважение?

Дурацкий вопрос. Есть вещи и понятия которые являются Священными. Что тут ещё надо разжовывать?  ???

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1254 : Января 14, 2015, 18:35:29 »
Т.е. тот факт, что своим "творчеством" они десятки лет оскорбляли и плевали людям в души, осуждения не заслуживает. Толково, чо
заслуживает порицания, но я сам хамло, поэтому подобное с моей стороны будет не очень этичным

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1255 : Января 14, 2015, 18:36:15 »
Ты как минимум лет на сто опоздал со своими выводами. Мировая цивилизация давно уже отошла от теократии и религиозных предрассудков, поэтому сегодня можно рисовать что угодно. Другое дело, что не стоит распространять эти карикатуры среди людей, которые до сих пор живут в Средневековье. Поэтому этот журнал надо было распространять либо по подписке, либо с закрытой обложкой.

darkmagus, какая мировая цивилизация? Запад? Запад не является мировой цивилизацией. даже с формальной точки зрения.




Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1256 : Января 14, 2015, 18:37:42 »
Политики - это всего лишь политики (при всём уважении к лучшим из них). Сравнивать политиков со Святынями по меньшей мере странно.


Дурацкий вопрос. Есть вещи и понятия которые являются Священными. Что тут ещё надо разжовывать?  ???
Цитировать
Сакрани объяснил, что «личность пророка, да будет мир ему, почитается в мусульманском мире исключительно высоко; любовь и почтение к нему трудно выразить словами. Они превышают любовь к родителям, к супругам, к детям. Это часть веры. Также в исламе существует запрет на изображение пророка». Но это, по замечанию Мюллера, подразумевает, что:

Ценности ислама должны главенствовать над ценностями остальных — и последователи ислама именно так и полагают, аналогично тому, как сторонники любой другой религии верят, что только им известен истинный путь, свет и правда. Если людям хочется любить жившего в vn веке проповедника больше, чем собственные семьи, это их дело, но другим вовсе не обязательно принимать это всерьез…

Беда только в том, что, если вы не принимаете это всерьез и не ведете себя соответствующим образом, вам угрожают физической расправой в масштабе, которого ни одна из религий не знала со времен Средневековья.

Оффлайн Grig. Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2198
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1257 : Января 14, 2015, 18:38:23 »
Ты как минимум лет на сто опоздал со своими выводами. Мировая цивилизация давно уже отошла от теократии бла-бла-бла

расскажи это тем французским карикатуристом, которых похоронили на днях



сегодня можно рисовать что угодно.

Только не надо потом удивляться, делать круглые глаза и хныкать "а мы ж не зна-а-а-али". Окэй?  :hmmm:


Другое дело, что не стоит распространять эти карикатуры среди людей, которые до сих пор живут в Средневековье. Поэтому этот журнал надо было распространять либо по подписке, либо с закрытой обложкой.

Логично

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1258 : Января 14, 2015, 18:39:36 »
Запад?
кстати, почему все эти мусульмане так упорно мигрируют на этот запад? чтобы оскорбиться? ???

Оффлайн SlavaG

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Доигрались. Или за что их убили?
« Ответ #1259 : Января 14, 2015, 18:41:16 »
z
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2015, 15:22:48 от SlavaG »