Автор Тема: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова  (Прочитано 1457549 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Кстати, зачем тебе это — писать на форуме, если это не приносит денег?

на форуме написать - пара секунд, это не отвлекает от дел и приносит развлечение в рутинную работу))

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
а что ты понимаешь под продавливать струну? У Опарина это значит всего лишь ровное движение медиатора через струну типа такого *|, без ныряний в струны *( или выныриваний *). Никаких там сил прикладывать не требуется. И да, погружение это всего лишь 2-3 мм, а не как думают особо одаренные свидетели фреда на пол медиатора. В видео же я просто записал то, что внезапно получилось с даунстроком после нескольких месяцев отработки исключительно пш (т.к. я буквально обнулялся и переставлял правую вообще) и попытками "заставить" себя расслабиться. И да, я считаю, что именно даунстроком надо играть в гитару, т.к. мне нравится именно такой его звук, Опарин на этот счет говорит либо играете как штрих, либо играете в гитару, если нужен лязг от струн.
без «выныривания» не получится. законы физики.   либо действительно необходимы адовые усилия при контакте со струной.  по этому меня привлекла эта фраза.
хотя я понимаю, что гитаристы не физики :) и говорить об этом будут лишь в некоторой приблизительной форме.
и воспринимать эти, изложенные отрывочно методы, не стоит, а стоит идти заниматься, дабы понять что именно преподаватель имел в виду.
точно так же и с головой кобры у Мэй Лиана, если заниматься, становится понятным, если смотреть только мастер класс, то нет.
вопрос (выраженный в моем том посту) состоит в том, что как только очередной гит. авторитет что то высказывает, какие то отрывки его слов начинают восприниматься «як священное писание» и извращаться на свой лад. 
и так происходит постоянно.

спасибо за ответ.   читаю дальше что написали ;D

... и добавил:

покажите мне хоть один пример, где Опарин играет от гитары))))
не договорились о том окончательно, что считать в гитару, а что от гитары и на какой стадии. я считаю что Фред по большей части играет от гитары.  визуальную путаницу вводит лишь его мягкий гнущийся (болтающийся кончик) медиатор.

в то же время есть и другой взгляд,  например Мэй Лиан, можно сказать, что он играет Вниз от гитары за счет разгибателей кисти, а Вверх в гитару, за счет сгибателей.
а тот же Гилберт в 99% случаях играет по одной струне от гитары что вниз, что вверх.

но это чистые условности. ибо судак Фекла вводивший их ваще не рубит что происходит. хотя надо сказать, и он говорил «КАК БЫ в гитару» ;)

... и добавил:

Если ты про Гитариста Разумного, то он тот еще ламер в звукорежиссуре, еще и банит за неугодные комменты аки Фред
  вот.  отсюда и был мой камент на
—а так все хорошо начиналось.
что начиналось? у нас всегда было через жопу  :D

... и добавил:

Может, Калиффу самому преподавателем стать?
главное предохраняться
« Последнее редактирование: Июля 16, 2019, 11:33:29 от vulf »

Оффлайн Alexzzy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
без «выныривания» не получится. законы физики.   либо действительно необходимы адовые усилия при контакте со струной.  по этому меня привлекла эта фраза.
Там возможно большое ускорение, которое снижает требуемую силу. Ну и возможно мышцы подстраиваются для оптимальной работы без напряга.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Я вот чё-то не понимаю вообще эти "в гитару, из гитары, продавливать, не продавливать".

"В гитару" значит "до момента соприкосновения медиатора со струной движение идёт в стороны гитары"? Так что ли? А иначе мне не понятно.

И "продавливать" - это что-то "как будто продавливаем"?

Просто если реально играть "в гитару" после соприкосновения медиатора со струной, вариантов то немного: либо болтающийся медиатор соскакивает, либо тонкий медиатор прогибается, при том что рука продолжает движение "в гитару".

Либо каким-то образом струна действительно "продавливается". Но мне непонятно, как тогда струна не рвется? Как медиатор в итоге "уйдет" со струны? Если он не прогнется, если он плотно в руке, если рука не отходит "от гитары"?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Там возможно большое ускорение, которое снижает требуемую силу. Ну и возможно мышцы подстраиваются для оптимальной работы без напряга.
мышцы как раз  подстраиваются под необходимый напряг. и этот напряг не позволяет отпрыгивать медиатору слишком. ;)
кстати, за счет чего ты собрался получить большое ускорение? зачем нам оно? чем поможет при соударении двух предметов?

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Я вот чё-то не понимаю вообще эти "в гитару, из гитары, продавливать, не продавливать".

"В гитару" значит "до момента соприкосновения медиатора со струной движение идёт в стороны гитары"? Так что ли? А иначе мне не понятно.

И "продавливать" - это что-то "как будто продавливаем"?

Просто если реально играть "в гитару" после соприкосновения медиатора со струной, вариантов то немного: либо болтающийся медиатор соскакивает, либо тонкий медиатор прогибается, при том что рука продолжает движение "в гитару".

Либо каким-то образом струна действительно "продавливается". Но мне непонятно, как тогда струна не рвется? Как медиатор в итоге "уйдет" со струны? Если он не прогнется, если он плотно в руке, если рука не отходит "от гитары"?

классический пример, вид сбоку, что означает "от гитары"
https://youtu.be/YP6dZpLNkCo?t=146

"в гитару"
https://www.youtube.com/watch?v=WmDRcDernrc

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Струна скатывается по ребру медиатора и срывается, чё там куда ныряет? Если медиатор тонкий, то он прогибается, если толстый то и он немного и струна.

Оффлайн Металлоискатель

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1070
интернетные гитаристы-теоретики так и будут до седого лобка играть по переписке, выясняя какой угол медиатора правильный ;D

а гитареро напалмов рубил от локтя, потрошил всех по вибрате и бендам, и прорезал микс на крупнейших метал фестах))

https://www.youtube.com/watch?v=OXrUSkNdnq4
« Последнее редактирование: Июля 16, 2019, 12:34:10 от Металлоискатель »

Оффлайн _dblmko_

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7019
Особенности отечественного гитаризма. Он диванно-академический

Оффлайн daemonas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
Там возможно большое ускорение, которое снижает требуемую силу.
Так-то F=ma, но мысль свежая  :pozor: ;D

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
классический пример, вид сбоку, что означает "от гитары"
https://youtu.be/YP6dZpLNkCo?t=146

(нажмите чтобы показать/спрятать)

ну с примерами у тя как обычно слабовато. лучше так
вот тут от гитары
https://youtu.be/B4ug1CimpiY
https://youtu.be/49Rw0U6_cQo
https://youtu.be/DF3w1UKUGMw

и т п  масса видео Гилберта.  а потом скоростные пассажи от него.
тогда у здравомыслящего человека возникает вопрос
а с какого темпа надо переходить на «в гитару»?
и понимание того, что начнет обучающийся играть медленно. а медленно играют «от гитары»  ;)

... и добавил:

Струна скатывается по ребру медиатора и срывается, чё там куда ныряет?
не, выныривает ;)
Цитировать
Если медиатор тонкий, то он прогибается, если толстый то и он немного и струна.
именно, и он и струна!  струна натягивается медиком в гитару, а медиатор выталкивается струной от гитары. нарушая свою параллельную плоскости струн траекторию.
вопрос только насколько выталкивается?  кто то предлагает играть кончиком, чтобы третий закон Ньютона действовал минимально. кто то берет медик помягче.
кто то то и то.


« Последнее редактирование: Июля 16, 2019, 12:55:17 от vulf »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
ну с примерами у тя как обычно слабовато. лучше так
вот тут от гитары

все в гитару ???

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Так-то F=ma, но мысль свежая  :pozor: ;D
главное а=F/m   ;) ;) ;) ;) ;) ;) отсюда и вопросы  :)

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
именно, и он и струна!  струна натягивается медиком в гитару, а медиатор выталкивается струной от гитары. нарушая свою параллельную плоскости струн траекторию.
вопрос только насколько выталкивается?  кто то предлагает играть кончиком, чтобы третий закон Ньютона действовал минимально. кто то берет медик помягче.
кто то то и то.
а если массы кисти и прочего достаточно для того, чтобы преимущество было у медиатора? т.е. струна отклоняется медиатором больше, чем она его выталкивает и медиатор идет по практически ровной траектории, а струна огибает его?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
все в гитару ???
нет. все от гитары. причем зачастую у Гилберта даже нет замаха. а медиатор сперва лежит на струне  8)