Автор Тема: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова  (Прочитано 1453574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн albash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
я про СССР. да в еще в 60-х был полусумасшедший барабанщик Игорь Голубев. кот. наглядно показывал и говорил ученикам, коллегам о разнице восприятия и создания ритма-грува.
что конкретно он начал продвигать, если сам во многом был...не очень?
взять две вещи
Шоу тайм и Бандит. и сравнить с Бекером и Сатриани.
когда мы услышали Бандит, все сказали «великолепный материал и потрясающие руки, только вот грув не тот» у Сатриани есть похожая вещь и он ее по другому играет.

Вы меня переубедили, спасибо.
О попадании в барабаны первыми заговорили Павел Забуруев со своим товарищем, и начали внушать это ученикам.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26459
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Речь идет о воспитании эстрадных музыкантов в СССР-России, этот период
Ну выпускники Гнесинки, Глиера и прочих знаковых музучилищ с эстрадными отделами в СССР были вполне подкованы)
Все остальные архитекторы, инженеры и ПТУ-шники, которые вылезли на сцену - ожидаемо кривы были.
Ибо, как не посмотришь "песню года", что в СССР , что в нынешние времена, совки сидящие в зале хлопают на 1 и 3 доли, хотя вся Америка хлопает всю музыку на 2 и 4-ю, не говорю уже о латиносах и прочих афро-кубах)
В этом и отличие, воспитанные на польках-частушках и немецко-советских маршах, а также Ad libitum Лебединных озерах тем более за железным занавесом, слушая из эстрады всякие "лейсяпесня" и прочих филармонических ВИА савєцких кумпузиторов, не до конца понимали всю соль современной ритмики)

З:Ы: чтобы "попа дать в ударку" - надо сначала найти ровного и правильно грувового барабанщика.
Ибо даже если забить в секвенсор партию и отквантовать - получится мертвый ритм. Нужно четко понимать, где сильные доли, а где слабые...
Ну и по груву...
Для этого существуют функция "хуманайз", где в процентном отношении "свинга" оживляется барабанная партия.
Вот и пусть попробуют адепты "попадания в восьмые" сыграть под реального живого известного какого-нибуть американского барабанщика))) :sarcastic:

... и добавил:

Ютуб в 2007 появился же. До этого вообще ничего не было. Чето-там на там-тамах в пещерах немного после отлова мамонта
Видеошколы  на VHS еще с 80-х годов ходили)))   :grand_rocker:

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
albash, тут важный вопрос поколений. и изначальная оторванность интернета от действительно живых музыкантов.
в инет ломанулась куча домоседов, не общающихся с живыми музыкантами, не знающих что происходит, существующих в своем мире.
а с другой стороны в инет не шли музыканты. что тут было делать, когда есть живая тусовка, концерты, репы, и зачем?
все эти вопросы подымались активно, в первую очередь, как сказал amirkhanov, джазменами.


Оффлайн albash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
albash, тут важный вопрос поколений. и изначальная оторванность интернета от действительно живых музыкантов.
в инет ломанулась куча домоседов, не общающихся с живыми музыкантами, не знающих что происходит, существующих в своем мире.
а с другой стороны в инет не шли музыканты. что тут было делать, когда есть живая тусовка, концерты, репы, и зачем?
все эти вопросы подымались активно, в первую очередь, как сказал amirkhanov, джазменами.


Речь шла об определенной информации в сообществе гитаристов в России и откуда ноги растут. Дискусс о музыкальной культуре и традициях в эстрадной музыке в СССР-России я даже не думал начинать. О чем вы сейчас...

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Речь шла об определенной информации в сообществе гитаристов в России и откуда ноги растут. Дискусс о музыкальной культуре и традициях в эстрадной музыке в СССР-России я даже не думал начинать. О чем вы сейчас...
Вы меня переубедили, спасибо.
О попадании в барабаны первыми заговорили Павел Забуруев со своим товарищем, и начали внушать это ученикам.

сообщество гитаристов активно развивалось в 90-е.  инфа была.
ты говоришь о сообществе инет домоседов, которые под час и на концерт не выползали.  а сидели только за компами.

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26459
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
albash, тут важный вопрос поколений. и изначальная оторванность интернета от действительно живых музыкантов.
в инет ломанулась куча домоседов, не общающихся с живыми музыкантами, не знающих что происходит, существующих в своем мире.
а с другой стороны в инет не шли музыканты. что тут было делать, когда есть живая тусовка, концерты, репы, и зачем?
все эти вопросы подымались активно, в первую очередь, как сказал amirkhanov, джазменами.


Вот.
Все говорят о сообществах каких-то гитаристов, хотя что есть в плане ритма гитарист современной музыке, полностью зависящей от правильных ритмов и грувов барабанщика и басиста?
Такое, тема "сообщества" - удел диванных домоседов, играющих дома под минус для себя)))  :dontmention:

... и добавил:

vulf, опердил)  ;D :alc:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ну выпускники Гнесинки, Глиера и прочих знаковых музучилищ с эстрадными отделами в СССР были вполне подкованы)
Все остальные архитекторы, инженеры и ПТУ-шники, которые вылезли на сцену - ожидаемо кривы были.
Ибо, как не посмотришь "песню года", что в СССР , что в нынешние времена, совки сидящие в зале хлопают на 1 и 3 доли, хотя вся Америка хлопает всю музыку на 2 и 4-ю, не говорю уже о латиносах и прочих афро-кубах)
Покажите записи этих выпускников Гнесинки и Глиера тех лет, а то всяко можно про подкованность говорить.

... и добавил:

Все говорят о сообществах каких-то гитаристов, хотя что есть в плане ритма гитарист современной музыке, полностью зависящей от правильных ритмов и грувов барабанщика и басиста?
Полностью зависимые - это видимо те современные джаз-гитаристы, которые только нудли распускают.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2019, 11:04:42 от Rolly »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Покажите записи этих выпускников Гнесинки и Глиера тех лет, а то всяко можно про подкованность говорить.

т е ты типа их не знаешь?  а отечественных гитаристов, выпустивших блюз-роковые альбомы в Штатах тоже?

Оффлайн albash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
сообщество гитаристов активно развивалось в 90-е.  инфа была.
ты говоришь о сообществе инет домоседов, которые под час и на концерт не выползали.  а сидели только за компами.
Зачем вы все переворачиваете с ног на голову, кто развалился в 90-е, кто все эти люди?
Сообщества могут быть любые, независимо от статуса и пр. Вы в данный момент пишете в сообществе где люди поднимают те или иные проблемы, ну называйте вы его как хотите. Данное сообщество существует давно, и те темы которые его волнуют поднимались тоже давно, в контексте данного сообщества я написал что всю эту кашу заварил Мэй Лиан, которая сейчас активно продолжает обсуждаться в контексте других личностей. Если вы считаете что после 90-х нет гитаристов, где бы они не играли, на диване или на сцене, мне это не интересно, пусть их вообще не будет если они так хотят, вы совершенно не о том что я подчеркнул. Разговоры на тему тайминга, грува и пр. начал продвигать Мэй Лиан еще в 90-е(в том числе и в этом сообществе в начале нулевых), нравится вам это или нет.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Цитировать
Разговоры на тему тайминга, грува и пр. начал продвигать Мэй Лиан еще в 90-е(в том числе и в этом сообществе в начале нулевых), нравится вам это или нет.
Разговоры на тему тайминга, грува и пр. начал продвигать в 1975г Игорь Иванович Голубев. https://ru.wikipedia.org/wiki/Голубев,_Игорь_Иванович
так что почувствуй разницу ;) у тя ложные сведения  :D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
т е ты типа их не знаешь?  а отечественных гитаристов, выпустивших блюз-роковые альбомы в Штатах тоже?
Парк Горького слышал, Юрия Наумова слышал, даже про альбом БГ слышал. Кто там что выдающее блюз-роковое на рубеже 80-х - 90-х выпустил - не слышал. Давайте, выкладывайте, кто и что там, чем бессмысленные вопросы задавать.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Парк Горького слышал, Юрия Наумова слышал, даже про альбом БГ слышал. Кто там что выдающее блюз-роковое на рубеже 80-х - 90-х выпустил - не слышал. Давайте, выкладывайте, кто и что там, чем бессмысленные вопросы задавать.
ну если ты не слышал и у тя нет знакомых музыкантов, кто это делал, то...не стоит и начинать.
псы
все равно скоро инет будет изолированным :D :D :D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Разговоры на тему тайминга, грува и пр. начал продвигать в 1975г Игорь Иванович Голубев. https://ru.wikipedia.org/wiki/Голубев,_Игорь_Иванович
так что почувствуй разницу ;) у тя ложные сведения  :D
Цитировать
В мае 1983 «Джонатан Ливингстон» принял участие в I фестивале Рок-клуба. Все музыканты во время исполнения песен по-шамански раскачивались в такт музыке (в этом заключался основной приём обучения ритмической пластике по-голубевски).
:yy:

Оффлайн albash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Разговоры на тему тайминга, грува и пр. начал продвигать в 1975г Игорь Иванович Голубев. https://ru.wikipedia.org/wiki/Голубев,_Игорь_Иванович
так что почувствуй разницу ;) у тя ложные сведения  :D
Это сообщество гитаристов, вы пойдете на гитаре к барабанщику учиться? И мало того что речь идет о таким узком аспекте как специальность, которое включает в себя все эти понятия. Я точно так же могу сказать что в академической среде музыканты тоже все это знали, в СССР и в 20-30х неплохо исполнялась эстрадная музыка. К форуму guitarplayer.ru это имеет отношение? Такое впечатление что вы не читаете что вам пишут, или нарочно это делаете.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
ну если ты не слышал и у тя нет знакомых музыкантов, кто это делал, то...не стоит и начинать.
Ну вот именно. Я перечислил музыкантов с известными записями, которые любой может послушать сам. А сплетни о чудо-ритмачах без записей не интересуют.

Тут вот о блюзе речь зашла, так вот есть же записи Роберта Джонсона, тоже можно оценить ритмичность, так сказать, откуда что пошло

https://www.youtube.com/watch?v=RRY4fla4ZcI