« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 512 513 514 515 516 517 518 [519] 520 521 522 523 524 525 526 ... 2266 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова  (Прочитано 1455200 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7770 : Мая 13, 2019, 23:19:19 »
Цитата: Металлоискатель от Мая 13, 2019, 23:06:45
Ты путаешь искусство и владение техническими приемами игры на инструменте. Искусство как раз это Кобейн. А то чем занимается Опарин  (каверы на техникал диффикалтис/разбор капризов/и тд) - это вобщем-то бессмысленное воспроизведение чужого материала. Это все равно что 16 лет умирать с гитарой с мольбертом, чтобы потом с фотографической точностью копировать чужие картины.  ???
я как раз ничего не путаю.
Опарин это искусство. а Кобейн это естество.

... и добавил:

Цитата: Pavle от Мая 13, 2019, 23:08:56
Кобейн взлетел на том что играл честный фолк с дисторшеном с хорошими мелодиями, после надоевших широкому слушателю виртуозов 80х и накрашенных педиков в женских колготках на руках и ногах типо мотле крю с унылым музлом
кроме накрашенных педиков в женских колготках были Треш, Деф энд мо. составивших как раз альтернативу «мотли крю»
унылое гімно, кое извергал Кобейн, ударило и по ним.
ведь те же Фу Файтерс стали выдавать радостную, жизнеутверждающую музыку. когда затравщик депрессии себя убил.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2019, 23:24:40 от vulf »

Оффлайн Металлоискатель

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1070
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7771 : Мая 13, 2019, 23:27:34 »
Цитата: vulf от Мая 13, 2019, 23:19:19
я как раз ничего не путаю.
Опарин это искусство. а Кобейн это естество.
у нас просто разные представления значит. я под искусством понимаю в первую очередь творчество, то есть выражение мыслей эмоций и прочего внутреннего мира автора посредством музыки. ты видимо под искусством понимаешь мастерство, ремесло, техничность и тд.


Оффлайн aGGreSSor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Qui scribit, bis legit
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7772 : Мая 13, 2019, 23:30:19 »
Цитата: kup от Мая 13, 2019, 22:34:19
Насчёт гитарных школ в аудио/видео форматах всё просто: "Скрипач не нужен, дядя Вова.."; в 21-м веке подобные форматы выглядят (да, и являются) чистейшим архаизмом. Кроме того, если человек решил продавать свои знания, что называется, "в живую", то это исключительно его право.
Осталось только разобраться как г-н Опарин пользуясь подобным архаизмом начал виртуозно играть уже спустя 2 года. Вероятно в 21-м веке обучаемые "что называется в живую" должны размножаться почкованием. Что почему-то не наблюдается.

Цитата: kup от Мая 13, 2019, 22:34:19
Насчёт живых выступлений: для начала, вот здесь можно посмотреть.
Посмотрел, спасибо. Вспомнил что уже смотрел это лет 8 назад. Вероятно ничего не потерял если сразу забыл.

Цитата: kup от Мая 13, 2019, 22:34:19
Насчёт Кобейна я так скажу: музыка нравится, неприязни не испытываю, но смачно плюну в лицо любому, кто орёт, что Курт - гений из небесной канцелярии. Ничего там гениального нет. Просто так получилось, что вся их музыка попала под знаменитую фразу одного большевистского деятеля: "Искусство должно быть понятным, а не понятым!" - почувствуйте разницу, господа.
Сначала надо определиться в терминах, потому что неясно кто такой "гений". Дональдович возделывал свою грядку и возделывал её хорошо. После его смерти не нашлось никого кто бы смог убедительно продолжить. Есть "играющие в Нирвану", есть которые "тоже гранж", есть которые "были ещё и раньше". Кобейн делал по сути стандарты, но люди которые имели такой же бэкграунд либо вышли вон, либо остались архаичными. Это похоже на Мэдди Уотерса, но Кобейну повезло гораздо меньше. Сильно вкратце.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7773 : Мая 13, 2019, 23:32:04 »
Цитата: vulf от Мая 13, 2019, 23:19:19
ведь те же Фу Файтерс

Фуфайтерс полное гiмно. Музыка для макдональдса.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7774 : Мая 13, 2019, 23:41:34 »
Цитата: Pavle от Мая 13, 2019, 23:32:04
Фуфайтерс полное гiмно. Музыка для макдональдса.
и? как это противоречит сказанному мною?

Цитата: Металлоискатель от Мая 13, 2019, 23:27:34
у нас просто разные представления значит. я под искусством понимаю в первую очередь творчество, то есть выражение мыслей эмоций и прочего внутреннего мира автора посредством музыки. ты видимо под искусством понимаешь мастерство, ремесло, техничность и тд.



соглашусь. твоё понимание искусства имеет право на таковое.
я же говорю о мастерстве.
Опарин владеет мастерством электро гитариста. Кобейн нет.   
для того, чтоб играть музыку нашей с тобой любимой Напал Деф или делать аналогичную свою, не обязательно обладать мастерством.
для того чтоб сыграть «второй от Паганини» надо.
а далее ты просто выбираешь, что хочешь именно ты. правда встает вопрос. А Если Захочешь Иного, сможешь ли?  осилишь?
при этом не надо поливать Ференца Листа за его мастерство и сравнивать с Высоцким.

... и добавил:

и еще раз повторю, Антон Опарин 10лет играл Живаго. и только сейчас засел за инет деятельность.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2019, 23:50:58 от vulf »

Оффлайн Металлоискатель

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1070
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7775 : Мая 13, 2019, 23:52:33 »
Цитата: vulf от Мая 13, 2019, 23:41:34
соглашусь. твоё понимание искусства имеет право на таковое.
я же говорю о мастерстве.
Опарин владеет мастерством электро гитариста. Кобейн нет.   
для того, чтоб играть музыку нашей с тобой любимой Напал Деф или делать аналогичную свою, не обязательно обладать мастерством.
для того чтоб сыграть «второй от Паганини» надо.
а далее ты просто выбираешь, что хочешь именно ты. правда встает вопрос. А Если Захочешь Иного, сможешь ли?  осилишь?
при этом не надо поливать Ференца Листа за его мастерство и сравнивать с Высоцким.
Так я его и не поливал) Я всего лишь сказал что мне лично жаль, что овладев искусством в смысле мастерства, Антон не приобрел (или растерял) влечение к искусству в смысле творчества.  ???

А дальше только от вас отбивался.

Оффлайн aGGreSSor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Qui scribit, bis legit
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7776 : Мая 14, 2019, 00:05:37 »
На правах старпёра (одного из) расскажу сказку на ночь. Есть такой замечательный фильм Перекрёсток.

Цитировать
Начинающий и честолюбивый гитарист Юджин, влюблённый в блюз, старается быть похожим на своих кумиров и стать настоящим блюзменом. Парень узнаёт легенду о потерянной мелодии Роберта Джонсона. Чтобы разыскать её, юноша устраивается уборщиком в дом престарелых, где по его сведениям доживает свой век близкий друг Роберта — Вилли (Джо Сенека).

В молодости Вилли вышел на тот самый перекрёсток, что и Роберт Джонсон, и заключил сделку с дьяволом: душа в обмен на славу и успех музыканта.

  • В финале фильма Уолтер Хилл показал гитарную дуэль между молодым музыкантом и гитаристом, заключившим контракт с дьяволом, в роли которого снялся виртуозный гитарист Стив Вай.
  • В поединке Юджин играет произведение Каприс № 5 Паганини

Кто такой Роберт Джонсон? Это величайший (как и Кобейн) гитарист XX века, автор песен/гармоний/мелодий ставших блюзовыми стандартами, он также входит в "зал славы" и благодаря ему "crossroads" укоренился в музыкальной культуре. Это веха.

Цитировать
После знакомства в 1930 году с известными блюзменами Саном Хаусом и Вилли Брауном, Роберт Джонсон пытался овладеть игрой на гитаре в стиле блюз, чтобы выступать вместе с товарищами. Однако искусство это давалось ему крайне тяжело. На какое-то время Роберт расстался с друзьями и исчез, а когда появился в 1931 году, уровень его мастерства возрос многократно. По этому поводу Джонсон рассказывал байку о том, что есть некий магический перекрёсток, на котором он заключил сделку с дьяволом в обмен на умение играть блюз.

Теперь давайте сделаем то что большинство никогда не делало: послушаем заключившего сделку с дьяволом Роберта Джонсона.

https://youtu.be/9yHnS3IVPME

Спокойной ночи!  ;)

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7777 : Мая 14, 2019, 00:07:12 »
Цитата: Металлоискатель от Мая 13, 2019, 23:52:33
Так я его и не поливал) Я всего лишь сказал что мне лично жаль, что овладев искусством в смысле мастерства, Антон не приобрел (или растерял) влечение к искусству в смысле творчества.  ???

А дальше только от вас отбивался.
понимаешь. академическая музыка к примеру вовсе не подразумевает «искусства в смысле творчества». 
и это продолжается уже второй, третий век.  при этом студенты из Петербурга запросто учатся в Праге, Берлине, имеют гастроли по всему миру. и достойно зарабатывают.
т е перспектив у них побольше, чем у любого «треш метал» гитариста из Москвы.
зачем же выражать им сожаление, если учесть, что они еще от этого испытывают удовольствие, занимаются любимым делом и им вовсе наплевать, что не достигнут «величин курта»  ???

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7778 : Мая 14, 2019, 00:08:00 »
Цитата: aGGreSSor от Мая 14, 2019, 00:05:37
На правах старпёра (одного из) расскажу сказку на ночь. Есть такой замечательный фильм Перекрёсток.

Не знаю, кем надо быть, чтобы считать  етот фильм замечательным.  :pozor:

Тинейджеру по сюжету дает тян, продукт плейсмент дурацкого комбика (давайте ямаха счас забашляет на кено про Юрия, играющего на ТиЕйчЭр), чувак заканчивает училище по классике (нейлон, ногти, широкий гриф) и потом выстреивает етим всем на телеке, ну чето сродни кенотэтридцатьчетыре

« Последнее редактирование: Мая 14, 2019, 00:11:35 от Pavle »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7779 : Мая 14, 2019, 00:09:37 »
aGGreSSor, спать иди.  или послушай «консерваторский» диалог про «не служите двум хозяевам» из фильма Перекресток

... и добавил:

Цитата: Pavle от Мая 14, 2019, 00:08:00
Не знаю, кем надо быть, чтобы считать  етот фильм замечательным.  :pozor:
этот фильм сродни распаду СССР.  эпохальное событие в жизни советского электрогитариста

... и добавил:

Цитировать
Кто такой Роберт Джонсон? Это величайший (как и Кобейн) гитарист XX века, автор песен/гармоний/мелодий ставших блюзовыми стандартами, он также входит в "зал славы" и благодаря ему "crossroads" укоренился в музыкальной культуре. Это веха.
лекарство выпей на ночь.
вся жопа в том, Джонсон был до Стив Вая, а Кобейн после.  и величайший гитарист Вай учился и умел играть музыку Роберта, а Кобейн не смог бы сыграть Вая.
на лицо деградация мастерства гитариста.  по этому Кобейн настрано. а Гатри Гован нет.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2019, 00:16:57 от vulf »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7780 : Мая 14, 2019, 00:37:35 »
Когда первый раз увидел клип Нирваны по мтв - сразу как то подумал, что этот чувак просто удачно оказался в нужное время в нужном месте. Причем первый альбом, давайте будем откровенны, пролетел мимо публики, а по настоящему взрывным стал второй - когда у группы был уже контракт с отделением Ворнера - которые в тот момент были лейблом не уступающим по уровню вложений в артистов - Юниверсалу, Эмай, и Би-эМ-Джи. По мне так Гроул более трушный, чем Кобеин, хотя и менее харизматичный и хайповый.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7781 : Мая 14, 2019, 00:41:35 »
Цитата: al_viking от Мая 14, 2019, 00:37:35
По мне так Гроул более трушный, чем Кобеин, хотя и менее харизматичный и хайповый.

самый трушный чел в Нирванке ето тот который свалил в армию и там сделал карьеру, а по выходу на пензию закончил филфак еще
« Последнее редактирование: Мая 14, 2019, 12:35:30 от Pavle »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • The shred inside my mind ))
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7782 : Мая 14, 2019, 00:54:31 »
Я в принципе гранж не люблю. Для меня лично любой гранж - это обрыганство. Впрочем я понимаю, что романтизация контр-культуры всякий раз воспроизводится не обрыганами - а утончёнными критиками, которые ловят тайные смыслы в наборе звуков. Собственно Металлика с симфоническим оркестром - из той же области.

А что касается Антона. Имхо - записать альбом для музыканта не самоцель. Я например дико фанатею от Кинга Даймонда, Мэйденов, Дрим Театра - но лучше бы они не записали половину своих альбомов. Мейден вообще могли смело распускаться после Fear of the Dark - и стали бы скрижалью хеви метала. И Даймонд мог бы уйти на покой после The Eye и мерсифуловского Time - с теми же регалиями. Лучше не записать хреновый альбом, но быть уважаемым гитаристом в кругах ценителей, чем записать хреновый альбом.

Вот тот же дегенерат Фёкла - уже вроде на два альбома наваял, где всего одну песню можно с натяжкой назвать "хитом". Лучше бы игровые стримы вёл.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7783 : Мая 14, 2019, 03:46:01 »
Интересно откуда инфа про 150 учеников Опарина?  ;D
Скажем так за год набралась примерно четверть того, что фекла насобирал за 15 лет.

Песни императора тоже вопрос спорный, говоря его аргументами песни там пишут другие люди, император только играет на 6 струне + "грустные" куски арпеджио.

Кстати, я тут недавно был на концерте одной местной банды, гитарист которой является ярым фанатом императора и вот что-то его уровень меня расстроил совсем, все, что он делает - это старается попадать в ударку квинтой и дополняет ее куском арпеджио (хотя на прошлом концерте летом, он играл только квинты, видимо развился) :D ну а соло само собой на ритм-гитаре особо не поиграешь, ну и, конечно, он позиционирует себя преподом по гитаре  :pozor:

о, видосик с того концерта подъехал, записаться что ли на уроки, если бесплатно
https://vk.com/video216889651_456239357
« Последнее редактирование: Мая 14, 2019, 04:39:41 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: Духовный орден (поднимание с колен отечественного гитаризма) им. Д.И.Малолетова
« Ответ #7784 : Мая 14, 2019, 05:10:01 »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 512 513 514 515 516 517 518 [519] 520 521 522 523 524 525 526 ... 2266 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »