Автор Тема: Фашизм в Эстонии  (Прочитано 9015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serpent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Пятипалый шестиструн
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #150 : Августа 02, 2007, 01:24:13 »
ты случайно не в партии реформ состоишь? Это они тебе промыли мозги про то как некрасиво на автобусной остановке топтаться по могилам? Да, преувеличивают российские СМИ, но у тебя эстонскими мозги промыты не меньше. Кому памятник мешал? Перенесли... да какая разница, снесли, перенесли. Ты вот сейчас защищаешь эстонцев, а наверное даже и неподозреваешь, что они у тебя за спиной говорят, как плюются и ругаются, чтобы ты собирал монатки и в Россию уезжал скорее.

печально, что такие русскоязычные есть в Эстонии.

Я не защищаю эстонцев и не одобраю многих их действий и прекрасно знаю, что да, за спиной обязательно говорят, не все, но говорят, "своим" тут русскому не стать никогда. Я лишь показываю, насколько преувеличены и искажены проблемы русских в Эстонии, и показываю, почему это делается (перечитывай всё выше). Еще раз - нам тут так плохо, что НИКТО не хочет променять "тяжелую" жизнь в Эстонии на "нормальную" жизнь в России. Подумай почему?

А обидно, что в Эстонии (да и вообще в других странах и тем более в самой России) есть другие русские - БЫДЛО и ГОПОТА. Без них бы приступность, наркомания и многие другие неприятные вещи снизились бы в Эстонии более чем на 50%.


А то, что тебе "да какая разница, снесли, перенесли", говорит о многом на самом деле. Ты просто их тех, кому необходим образ врага, и если ты его нашел, тебе плевать на факты. Это как я со скинами общался и просил объяснить их, за что они так не любят евреев. И знаешь, НИ ОДИН не смог! Все сводилось к тому, что типо "не знаю, но меня бесит" или "говорят из-за них все хреново"...

Еще хочешь пример того, почему нас тут не долюбливают? Ну хошь не хошь, а на ) Вот в универе, большая аудитория, лектор рассказывает интереснейшие вещи, посещение свободное (по желанию), сидит 50-100 человек, и где-то обязательно есть кучка, которая сидит в полоборота, базарит едва ли не громче лектора, а ржет то точно так что лектора не слышно. И я в универе уже 8 лет, наблюдаю это постоянно и за все время НИ РАЗУ это не была эстонская речь, всегда только русские. Жена рассказывает тоже самое (она учится в другом универе). И это бесит не только эстонцев, нас это тоже жутко бесит. А если какой эстонец повернется попробует замечание сделать, что в ответ "че надо, проблем хочешь?". Тошнит от такого быдла русского, ей богу, за что им нас любить...

Оффлайн Alexandr St

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • SolidBody
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #151 : Августа 02, 2007, 02:19:23 »
Хватит пороть чушь, уважаемый.

1. Причём тут русское быдло. Быдло есть везде, и, можешь поверить, он НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО РУССКИЙ, как это, возможно для тебя, не странно. Вообще, не стоит наводить тень на плетень, тут обсуждается другая проблема.

2.Потом, почему мы должны принимать такой псевдоаргумент, как "если им в Эстонии так плохо, почему не едут в Россию"? Что это вообще за постановка вопроса? Причём тут Россия? Люди, прожившие десятилетия в Эстонии, работавшие в Эстонии, родившие дитей в Эстонии, почему они должны уезжать СО СВОЕЙ ЗЕМЛИ, только потому что они не эстонской нации?

3. То, что тебе стыдно, что ты русский - это твои личные психологические проблемы. Согласись, что исходя из них мы не можем делать объективные выводы. Ну по крайней мере о русских.. Ну так вот. Могу сказать  за себя. Я ГОРЖУСЬ, что я русский. Это великая нация. Просто мы сейчас немного проиграли одну войну (кстати и Эстония то же), и имеем некоторые трудности. Конечно нельзя отвергнуть тот факт, что это отразилось на общем моральном уровне, много людей сломалось, целое поколение вырасло что называется без корней и внутреннего стержня. Но это нас не сломило, в отличие от всяких там карликовых псевдонаций. Наша история - это тысячялетия, и не такое переживали. Наша территория - это континенты, вернём обратно то, что потереряли, ничего страшного. И наше время, дорогой друк - это будущее. В отличие от вас.

ЗЫ. Знаешь, что, дорогой друк, смотря на твои реплики я поражаюся одному - как можно опуститься. Забить на свою культуру, на свои обычаи, хаить своих братьев по крови... Только для того, чтобы остаться в этой никчёмной, ни имеющей своего суверенитета, пресмыкающейся перед западом стране!
ИМХО, ты не смеешь называть себя РУССКИМ!

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #152 : Августа 02, 2007, 04:52:01 »
Alexandr St: +1. Видимо многие русские уже стыдятся своей национальности. Особенно за рубежом, где представления о нас культивируются как о пьяных, небритых мужиках в ушанках, людях с большевистской агрессивной идеологией. Жаль....
Русская нация - действительно великая нация. И я не националист. Среди моих друзей есть и евреи и грузины, поляк и латыш. Все они мои друзья и все они считают себя частью великого государства - России.

Оффлайн m4x1mu2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #153 : Августа 02, 2007, 07:16:58 »
тем временем в Эстонии очередной маразм: запретили поставить памятник в какой то деревне. Обьяснение: кое кто из тех кому адресован памятник могли противостоять эстонским эссэсовцам. чесноговоря низнаю чем думают власти Евросоюза, когда у них же под боком в Европе поднимается новый очаг фашизма на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #154 : Августа 02, 2007, 08:51:52 »
То, что происходит в этом топике - однозначный результат работы пропаганды.

Не знаю, как насчёт эстонской стороны, но те, кто тут яростно нападает на Эстонию - очень по-телевезионному говорят.

Цель этой пропаганды - посеять вражду между народами. Это очевидно.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7571
  • I'm listening!

Оффлайн Alexandr St

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
  • SolidBody
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #156 : Августа 02, 2007, 09:19:32 »
Pluto: ты не про меня ли, брат?

Оффлайн Andrew M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
  • Get the funk out
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #157 : Августа 02, 2007, 09:38:47 »
Телевизионная пропаганда - слишком очевидна, чтобы ее принимать на веру. Она для неокрепших и слишком юных умов.
Истина - как обычно, где-то посередине.
Сеять вражду между народами - это глупо. Зачем?
Другое дело - государственная политика.
Возмем, к примеру, Польшу. Это государство ведет крайне враждебную политику по отношению к России. Вплоть до ограничения встреч правительственных чиновников на высшем уровне. Про идеологию я и не говорю. И что?
70-80% населения Польши против подобной государственной политики. Не о какой вражде здесь и речи быть не может.
Про Эстонию то же самое.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #158 : Августа 02, 2007, 09:56:34 »
Телевизионная пропаганда - слишком очевидна, чтобы ее принимать на веру. Она для неокрепших и слишком юных умов.
Истина - как обычно, где-то посередине.
Сеять вражду между народами - это глупо. Зачем?
Другое дело - государственная политика.

Очень просто - чтобы население поддерживало эту политику.

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #159 : Августа 02, 2007, 09:57:10 »
Pluto: ты не про меня ли, брат?

Честно говоря, не особо обращал внимания на ники... Но вроде и про тебя :)

Оффлайн Mitya Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #160 : Августа 02, 2007, 10:18:52 »
То, что происходит в этом топике - однозначный результат работы пропаганды.

Не знаю, как насчёт эстонской стороны, но те, кто тут яростно нападает на Эстонию - очень по-телевезионному говорят.

Цель этой пропаганды - посеять вражду между народами. Это очевидно.

А ты в Эстонии был? Что ты вообще знаешь об интеграции в эстонское общество, дискриминацию в 90-х годах (да и сейчас тоже, хотя и очень редко)?
Видел пару раз, как больные на почве национальной идеи на голову женщины и мужчины в возрасте заходили в общественный транспорт, начинали орать во всю глотку, чтобы русские убирались отсюда, что все русские здесь - оккупанты и тд. Сам присутствовал при этом, было очень неприятно. И после этого это простые нападки на Эстонию? После этого эстнонцы хорошо относятся к русским? Это я видел только два живых примера, а сколько тут таких, которые молчат, но в себе держат эту ненависть. Так что не говори бред, телевизионная пропаганда тут не при чем.

Оффлайн Serpent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Пятипалый шестиструн
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #161 : Августа 02, 2007, 10:34:34 »

1. Причём тут русское быдло. Быдло есть везде, и, можешь поверить, он НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО РУССКИЙ, как это, возможно для тебя, не странно. Вообще, не стоит наводить тень на плетень, тут обсуждается другая проблема.


В отм то и дело, что я практически не встречал эстонского быдла, хотя в том городе где я живу, русские в меньшенстве. Среди русских же чкть ли ни каждый третий быдло или гоп.


3. То, что тебе стыдно, что ты русский - это твои личные психологические проблемы...
ЗЫ. Знаешь, что, дорогой друк, смотря на твои реплики я поражаюся одному - как можно опуститься. Забить на свою культуру, на свои обычаи, хаить своих братьев по крови... Только для того, чтобы остаться в этой никчёмной, ни имеющей своего суверенитета, пресмыкающейся перед западом стране!
ИМХО, ты не смеешь называть себя РУССКИМ!

А это еще что за херня? Ты додумываешь за меня мои реплики, чтобы было с чем спорить??? Я пишу, то что вижу, живя с рождения в Эстонии. Где я писал, что мне стыдно, что я русский? Мне стыдно ЗА многих РУССКИХ тут в Эстонии. Что значит забить на свою культуру и обычаи? В каком месте я забил? Это ты имеешь ввиду пить водку и бить друг другу морды? Если эти обычаи, то да, я и не соблюдаю... Но живя в Эстонии с рождения, я все равно ни прочитал ни одной эстонской книги (художественно литературы всмысле), а зачитываюсь Достоевским, Толстым и т.д. Я никогда не смотрю эстонские каналы и фильмы. Я не читаю эстонских газет.


Еще и еще раз, раз так ты и не понял, что я пытаюсь сказать - посмотришь телек и почитаешь газеты, так тут просто пипец в Эстонии русским жить не возможно. Так вот это ни так. А России выгодно отводить внимание от СВОИХ проблем, что бы такие слепые, как ты, вот так вот сидели на форумах и бурно обсуждали и ругали другие государства, не замечая того, что происходит у тебя под носом.

А вот факта симпатии эстонцев к нацисткой тематике я, к сожалению, опровергнуть не могу ( Это есть и это очень огорчает и злит. Я понимаю, что по болшому счету это делается на зло России, но какие бы не были причины, это отвратительно. Нет, конечно далеко не все эстонцы одиваются дома в форму СС и рисуют на стенах свастики, есть даже такие, кто скучают по советской власти, но всё же достаточно и фюроровсец... (((

Оффлайн Pluto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4332
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #162 : Августа 02, 2007, 10:41:52 »
А ты в Эстонии был? Что ты вообще знаешь об интеграции в эстонское общество, дискриминацию в 90-х годах (да и сейчас тоже, хотя и очень редко)?
...
И после этого это простые нападки на Эстонию? После этого эстнонцы хорошо относятся к русским?
...
Так что не говори бред, телевизионная пропаганда тут не при чем.

Значит так.

   Если ты себе что-то решил насчёт моего мнения - это твоя личная интимная проблема.

По пунктам:

1) Я не был в эстонии. Я ничего не знаю про интеграции в эстонское общество, дискриминацию и т.д. - т.к. видел это только в новостях по телевизору.

2) Я не говорил про "простые нападки на Эстонию" и про "эстонцы хорошо относятся к русским"

3) Телевизионная (и не только) пропаганда очень даже при чём.

Все свои выводы о моих мыслях можешь оставить себе - они не верны. Я не поддерживаю ни одну из сторон - я не знаю всей сути. Я высказал всего лишь три тезиса. Для тебя лично поясняю:

То, что происходит в этом топике - однозначный результат работы пропаганды.

Здесь я имел в виду не только настроение и мировоззрение участников дискуссии.

Не знаю, как насчёт эстонской стороны, но те, кто тут яростно нападает на Эстонию - очень по-телевезионному говорят.

Ну а разве нет?

Цель этой пропаганды - посеять вражду между народами. Это очевидно.

Однозначно. Не только ненависть эстонцев русскими, но и русских эстонцами.





Оффлайн Mitya Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #163 : Августа 02, 2007, 10:42:45 »
Serpent:
Свои уроды есть в любой национальности, так что русские тут не при чем. Повторюсь: в СМИ действительно всё преувеличино, но дискриминация есть. Попробуй-ка ты, русский, устройся работать куда-нить эдак в горуправу? В жизни не попадешь туда, даже зная идеально эстонский, просто потому что ты русский. Был там. Там работают одни молодые эстонцы и перекладывают бумажки за 2000 евро в месяц. Или я не прав?

И заметь, я не неудачник, которому просто обидно, что не добился тут ничего. У меня синий паспорт, идеальное знание эстонского языка (+подтвержение этому в виде бумажки на знание языка на высшую категорию), образование, полученное в государственном университете на эстонском языке, немаленькая должность в финской компании с хорошей зарплатой. Но тем не менее, я чувствую небольшое, но всё таки ущемление своих прав на национальной почве.

Оффлайн Blitskrieg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • Гитарист
Re: Фашизм в Эстонии
« Ответ #164 : Августа 02, 2007, 10:58:56 »
Без них бы приступность, наркомания и многие другие неприятные вещи снизились бы в Эстонии более чем на 50%.

А тогда хотелось бы спросить - кто входит в оставшиеся 50% кроме как "культурных" эстонцев, финнов, и.т.д?
Нет, проще сказать что 50% проблем от русских, а от кого все остальные умолчать.
Тем более ты постоянно утверждаешь что видишь только "русское БЫДЛО и ГОПОТУ" - почему же тогда не сказать что 99% проблем от русских?
Что же это как не признание превосходства одной нации над другой - нацизм, видимо этим начинают заражаться те, кто хочет там нормально жить.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2007, 11:01:29 от Blitskrieg »