Автор Тема: Forex - информация из первых рук  (Прочитано 32343 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alextip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: +288/-25
  • AngryLock (Злобный Запор)
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #30 : Января 24, 2009, 20:50:53 »
Да, форекс немножко неудобен тем, что если валюта пошла вниз, то не отсидишься до ее подьема. Убытки дошли до 70% - позиция закрывается. Пытался работать на демо-счетах. Как-то на скачке рубля удалось заработать пять тыщ виртуальных долларов. На следующий день все слил. Разработать и проверить нормальную систему терпения не хватило.

Ну вот подскажи какую-нибудь систему, что реально работает. И не особо заморачиваться чтоб.

Надеюсь это не из разряда сказок про золотую рыбку???  :)

Оффлайн geraseem

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +43/-1
  • В наших силах им помочь http://www.deti-life.ru/
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #31 : Января 24, 2009, 20:57:43 »
Довольно сильное заблуждение считать так: пришел с работы, включил комп и немножко подзаработал. На самом деле необходимо постоянно сидеть на пятой точке за монитором :lupa:, иначе вылетишь моментально.

Оффлайн alextip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: +288/-25
  • AngryLock (Злобный Запор)
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #32 : Января 24, 2009, 21:04:54 »
Ну, тут ты не прав. Все зависит от системы. Если она ориентирована на кратковременные скачки, то нужно постоянно следить. А если она рассчитана на долговременные колебания (относительно) то можно заглядывать пару раз в день. Или даже реже.

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +217/-36
  • That's a cold shot, baby...
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #33 : Января 24, 2009, 22:38:17 »
а как я могу слиться, если ми деньги остались при мне? те, что я купил?

... и добавил:

понял как могу
системы кстати существовать ИМХО не может
я к примеру играю долго в стаф-покер
и давно уже отказался от систем
играть надо от позиции, от карты, от интуиции и тд
я думаю, в форексе так же
хотя имхо опять же - в основном это лохотрон
« Последнее редактирование: Января 24, 2009, 22:41:31 от Житель-Юрты-в-Степи »

Оффлайн alextip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: +288/-25
  • AngryLock (Злобный Запор)
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #34 : Января 24, 2009, 23:23:30 »
В покере тоже важна концепция/система/стратегия. Так что ты это зря.
В зависимости от выбранной стратегии игрок решает как поступить при данных ему картах - атаковать или ждать более сильной руки. А интуиция и прочее тоже конечно важно, но без системы это ничто.

Сливаешься очень просто. У тебя есть депозит. В рамках этого депозита ты можешь быть в убытке. Если валюта пошла вверх или вниз против того как ты прогнозировал, то твой убыток постепенно увеличивается. И когда он достигает (обычно 70%) от депозита, то автоматически позиция закрывается, т.е. соврешается обратная сделка. Поэтому деньги не остаются при тебе.

Наврал я вроде только с депозитом. Не помню я как называется сумма, на которую открываешь позицию. Маржа что ли?

Оффлайн Cyberwolf Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #35 : Января 25, 2009, 00:42:20 »
а как я могу слиться, если ми деньги остались при мне? те, что я купил?

... и добавил:

понял как могу
системы кстати существовать ИМХО не может
я к примеру играю долго в стаф-покер
и давно уже отказался от систем
играть надо от позиции, от карты, от интуиции и тд
я думаю, в форексе так же
хотя имхо опять же - в основном это лохотрон

А Уорен Баффет и Сорос лохи получаются ?

депозит, который открывает клиент, является страховым, например разместив 1000 долларов, компания дает возможность торговать суммой 100000 долларов любой валютой против любой валютой, доступной для торговли в данной компании.
Ты не торгуешь этой тысячью, и реально ты не покупаешь или продаешь миллионы, это не обменник на улице.
В правилах любой компании вообщем все расписано

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +217/-36
  • That's a cold shot, baby...
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #36 : Января 25, 2009, 10:35:28 »
Баффет и Сорос - не лохи, а лохотронщики))
второго вообще к стенке давно пора ставить
России он враг и это очевидно


alextip, по поводу системы в покере.
У тебя на руках две десятки, ты на баттоне, за столом 6 человек с утг был рейз, как играть будешь?

Оффлайн Cyberwolf Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #37 : Января 25, 2009, 12:01:26 »
Житель-Юрты-в-Степи,

давай ка заведи топик про покер и делись опытом )

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Репутация: +217/-36
  • That's a cold shot, baby...
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #38 : Января 25, 2009, 17:37:18 »
это не бизнес)))

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • Репутация: +134/-9
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #39 : Января 25, 2009, 19:00:01 »
А где можно/лучше этому поучиться/попробывать?

Оффлайн Cyberwolf Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #40 : Января 25, 2009, 19:12:03 »
А где можно/лучше этому поучиться/попробывать?

тут:
http://www.fxclub.org/condition_virtcount/

на демосчете, котировки все реальные, все по настоящему, только без бабок.

Оффлайн PaiN_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2179
  • Репутация: +134/-9
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #41 : Января 25, 2009, 19:15:31 »
тут:
http://www.fxclub.org/condition_virtcount/

на демосчете, котировки все реальные, все по настоящему, только без бабок.
пасип, щас буду пробывать

Оффлайн Dim@

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Репутация: +3/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #42 : Января 26, 2009, 09:48:00 »
многие, кто говорит тут о лохотронах, видимо имеют понятия о форексе услышанные где-то из радужных рекламных проспектов или в духе одна бабка сказала. Прежде чем что-то доказывать, кидилово это или нет, надо, ребята, для начала разобраться как работает система))
Там все реально, только надо понять, что это бизнес для очень умных людей. Если ты талантлив в форексе, то зарабатывать можно фантастические суммы. Деньги и делаются из воздуха, на основе простых спекуляций. Но правы те, кто говорит, что для этого надо иметь ум, железную хватку и стальные нервы, а не настрой по легкому бабла срубить. И "лохи" это те кому не хватило этого всего, на них и кормятся умеющие делать деньги на форексе))
Так что дерзайте, проверьте свой уровень, если не боитесь разочароваться))

Оффлайн alextip

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: +288/-25
  • AngryLock (Злобный Запор)
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #43 : Января 26, 2009, 11:45:06 »
Житель-Юрты-в-Степи, я не умею в покер играть  ???

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1664/-336
  • Я - самодура
Re: Forex - информация из первых рук
« Ответ #44 : Января 26, 2009, 12:40:52 »
а как я могу слиться, если ми деньги остались при мне? те, что я купил?
Еще раз объясняем, более доступным языком.

Допустим у тебя есть 100 долларов. И ты решил поиграть на курсах валют. Поменяв скажем их на евро, ты ждешь роста евро относительно доллара. Но рост как правило незначителен, максимум - ну 10% за 1 месяц (за исключением очень редких случаев массового роста обвала - 20-30% от силы). Доход 10 баксов за месяц тебя естественно не устроит.

Тут ты понимаешь, что мог бы гораздо больше выиграть, если бы денег было больше. Ну тысяч 10 хотябы. С этой мыслью ты идешь скажем в сбербанк и берешь кредит на эту сумму под проценты (18 годовых скажем) на полгода скажем.

И вот, счастливый, ты идешь, и покупаешь валюту. Но вот незадача - евро к доллару чуток выросла но потом пошла вниз. Через месяц на 2%, через 2 месяца на 3%.... через полгода допустим имеешь 10% убытка. А кредит возвращать надо. 10% это 1000$ из ТВОЕГО кармана. Хорошо если у тебя они есть. Мало того - тебе такой кредит могут и не выдать просто напросто.

Но есть третий вариант. Ты идешь в дилинговый форекс центр. Суть в чем. Тебе также там дают неявный кредит. Почему неявный? Потому что это там так не называют. А называют это там по другому - кредитное плечо. Смысл его в том, что тебе дают кредит равный твоему капиталу помноженное на определенное число. Скажем кредитное плечо 1:100 означает что твои 100 долларов умножат в 100 раз, т.е. ты будешь в реальности оперировать суммой 10 000$. Но вместе с этим эти 100 баксов при открытии сделки на 10 000$ будут взяты в залог (страхование от рисков, об этом ниже). Однако ты сам понимаешь - если ты откроешь сделку на 10 000$ компания кредитор не будет оплачивать твои убытки. Поэтому, чтобы быть уверенной, что ты им вернешь все расходы - на твоем счету должен быть дополнительный запас. Ну хотя-бы 100 долларов скажем. Следует понимать - как только твои текущие убытки вырастут больше этой суммы - компания кредитор моментально закроет твою сделку чтобы самой не понести потери, даже несмотря на то, что курс в будущем может обратно вырасти - таково у них страхование от рисков, на этом зиждется вся эта система - все четко и гарантированно. Но даже после закрытия у тебя останутся 100$ которые у тебя были забранны в залог. Т.е. на счету должно быть 200 баксов. 100$ запаса от 10 000$ - это всего лишь 1% - это то максимальное колебание не в твою пользу, которое ты можешь выдержать. Хочешь выдерживать больше - ради бога - положи на счет больше денег. Зачем нужен залог? Нужно понимать, что банк не всегда может моментально среагировать, и закрыть сделку, особенно в те времена, когда курс скачет как бешенный. Поэтому они делают так сказать запас прочности на всякий случай.

Так что, ты просто не совсем понимаешь  насчет "мои деньги остались при мне? те, что я купил?" - ты не своими деньгами покупаешь, а чужими и намного большими. А твои остаются лишь в залог. Зачем это нужно я сказал уже выше - чем больше сумма, тем больше ты выиграешь от сделки, если конечно же правильно угадаешь направление.

Если же хочешь только своими деньгами работать - то вперед, есть два пути:
1) в обменниках - но там разница между покупкой и продажей такая, что большинство колебаний она просто напросто глотает и заработать хорошо ты сможешь только во время дефолтов. Либо если будешь ждать очень долго но заработаешь мало - уж лучше пирожками торговать.
2) на форексе только уже через банки с прямым выходом на этот рынок - здесь другая засада - чтобы выйти на такой рынок нужна огромная сумма - от 500 000$ вроде и больше (могу ошибаться при том в меньшую сторону, Cyberwolf пусть как больший спец подскажет). Зато там будет разница между покупкой и продажей минимальна, и это позволит зарабатывать на колебаниях.

А то, что все называют форекс лохотроном - лишь потому что все представляют это дело как золотую несушку - типа сел и тебе само по себе бабло потекло. На самом деле это не так - если ты умелый торговец, то будешь успешен, если нет, то нет. Так что нечего что говорится на зеркало пенять коли.... Хотя лохотронские конторы и правда есть, но их не так много (10% где то думаю) - они просто дают левые котировки при которых ваши сделки закрываются, хотя по курсам рынка еще бы жили. Деньги с закрытых сделок естественно они ложат к себе в карман т.к. никакого кредита тебе на самом деле не давали. А в случае если вы даже выиграете сделку, вам будут сильно упираться в возвращении увеличенных денег со счета.