Голосование

Кто вам больше нравится?

Фредди Меркьюри
44 (65.7%)
Мэтью Беллами
13 (19.4%)
Ни тот, ни другой
10 (14.9%)

Проголосовало пользователей: 67

Автор Тема: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами  (Прочитано 11657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mystfire

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
  • дж
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #45 : Сентября 03, 2010, 09:42:32 »
Argamak, Поставили, в монтрё.

Оффлайн 1101th

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
  • no good
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #46 : Сентября 03, 2010, 11:05:34 »
John.Stainless, послушай последний альбом Мьюз - The Resistance. Особенно ту симфонию в трех частях, которую Беллами сочинил. Кто скажет, что это отстой и примитив, а?
в альбоме the Resistance группа muse очень много заимствовала из классической музыке, прямо целым кусками. это беллами в интервью сказал.

Оффлайн Crazy Tomato

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 875
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #47 : Сентября 03, 2010, 11:39:59 »
только полный идиот мог придумать такое сравнение :pozor:

Оффлайн gfgfgf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2377
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #48 : Сентября 03, 2010, 13:55:37 »
надо будет послушать muse. автор заинтриговал. queen конечно просто супер группа, во все времена актуальна с 70-х по 90-е. их игра "классика" (в это понятие включаю всю музыку до 20-го века) + "рокнрол" (под ним подразумеваю тот стандарт "тяжести" ритма установленный хендриксом) обалденно звучит. еще я люблю боба марли

Оффлайн Argamak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Тысяча паутей!!!
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #49 : Сентября 03, 2010, 14:23:17 »
По стилю лучше бы со скорпами сравнили.

Оффлайн sar Lion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1899
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #50 : Сентября 03, 2010, 14:44:43 »
только полный идиот мог придумать такое сравнение :pozor:

точно :pozor:

... и добавил:

надо будет послушать muse. автор заинтриговал. queen конечно просто супер группа, во все времена актуальна с 70-х по 90-е. их игра "классика" (в это понятие включаю всю музыку до 20-го века) + "рокнрол" (под ним подразумеваю тот стандарт "тяжести" ритма установленный хендриксом) обалденно звучит. еще я люблю боба марли

готов подписаться под каждым словом....начиная со слова queen, разумеется :hmmm:

... и добавил:

А памятник поставили в итоге?
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2010, 14:55:39 от sar Lion »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #51 : Сентября 03, 2010, 16:25:52 »
Мьюз часто упоминают как примитивную группу,только из за того что первые альбомы и некоторые песни построены на простых гармониях,как по мне то написание хита на двух аккордах,да так чтоб не Маша Распутина получилась - это уже как минимум талант :hmmm:

Мы как-то уже дискутировали по поводу Мьюз :) Мое первое впечатление от группы было как сознательная компиляция Квин, Европопа, Депеш Мод  и других мэтров в модной стилистике + претенциозные (не путать с изысканными) аранжировки + много пафоса (не путать с глэмом: там в лучших образцах всегда присутствовал стеб/юмор или просто безбашенное веселье. Как с диско/фанк образами - огромные очки, кричащие цвета одежды, безбашенная химия в прическах, шузы и прочая манера поведения. У Мьюз это на полном серьезе, как у эмо).

Я специально периодически возвращался и прослушивал Мьюз, чтобы въехать, есть ли там просто новая и интересная музыка. Не на уровне нравится/не нравится, а объективно. Ничего, кроме отличного отличного музыкального и коммерческого (фанатки-девочки: ах, Мэтью такая лапочка! А как играет!!!) продюсирования и талантливых исполнителей (да, признаю :)) не нашел ??? Кобейн, к примеру, тоже не нравится, но надо быть музыкальным идиото, чтобы не услышать и не признать новое.

Короче, Мьюз - это высокий образец профессионального музыкального кича: безвкусицы и подражания, ориентированной на толпу. Отсюда, при всей схожести некоторых признаков с Радиохэд, сложно найти фаната обеих групп сразу. Ну, или фанатам Мьюз часто близки только первые 2 альбома Радиохэд.

Последний их альбом вызвал так много разных мнений по одной причине. Их заимствования выпали из тренда, они стали похожи как близнецы братья на:
1) Uprising: Депеш Мод

2) Resistance: Марк Алмонд, Eurasia, Army Of Lovers (отмазаться от гейской направленности/имиджа сложно, они напрямую копируют предшественников, и музыкально, и стилистически. Не буду утверждать, что Мьюзовцы - ахтунги, мне все равно, но факты намекают. Возможно, продюсерский ход для расширения аудитории)

3) Undisclosed Desires (примитивнейший RnB-шный ритм + безликая Европоп/синти-поп мелодия с прямыми заимствованиями из Депешей)

4) United States Of Eurasia: прямое подражание Квин (фирменная квиновая гармония + один фирмовый "Радиохэдовский" "нелогичный" аккорд. Дальше - заимствование/прямое подражание Stargazer Rainbow со стилистикой Кашмира Лед Зеппелен. Слушается приятно, по содержанию - вторичное УГ.

5) Guilding Light: Гимновая вещь. По мне, одна из самых самостоятельных на альбоме, хотя прямое влияние озвученных выше корней + глэммеры хорошо чувствуется. Но 100% оригинального не бывает (хотя, я не очень хорошо знаю подобную музыку: знатоки могут найти конкретные параллели). Терпимо.

6) Unnatural Selection: Пионерская гармония + прилизанный поп-панковский рифф. Зацепить еще кусочек аудитории. Отлично спродюсированный и хорошо исполненный гаражный мусор.

7) Mk Ultra: Рядовая песня постсоветского ВИА в хорошем исполнении. Мираж по-британски 20 лет спустя.
 
Остальное - в том же духе. Слушается приятно, но если слышал всю эту музыку давно и много раз - воспринимается как профессионально оформленное пафосное УГ в подарочной коробке. Для тех, кто не слышал оригиналы (а их Мьюз использовали достаточно много разных, отсюда и их кажущееся разнообразие и оригинальность) слушается как откровение. Это и есть их аудитория. Плюс усталость от примитивизма многих других представителей мейнстримовой "типа-альтернативы" и брит-попа (аранжировки, виртуозы!)


Отвечая на вопрос АртиЖгута о симфонии и примитивизме... Будучи немножко знакомым с музыкой Рахманинова и других русских композиторов-классиков + Квин, скажу, что попытка не удалась - ноль идей (все собрано как из конструктора методом подбора деталей) при отличной популярной аранжировке. Надо уметь - согласен. Проф. уровень Мьюз в жанре под сомнение никогда не ставил. Слушай лучше оригиналы. Может, часть поклонников все-таки начнет слушать то, что уже сделали и оформили до Мьюз. За популяризацию предшественников - Мьюз спасибо.

... и добавил:

Многие сейчас ругают Мьюз. Но пройдет время, и эта группа определенно получит заслуженное уважение.

Никто не спорит. Они профессиональнее многих своих коллег по жанру. Вряд ли они останутся как люди, сделавшие вклад в популярную музыку на уровне Битлз и Квинов. Скорее, еще один Оазис в плане популярности. Кто-то еще помнит истерию о гениальности Галлацветочеков? (политкорректность форума зашкаливает :D) Радиохэд? Хорошие группы, сделали некоторое количество отличных вещей. Но гении - это другое.

Кстати, об оценке творчества. В джазе принято играть чужие вещи, которые понравились и импровизировать на тему. У ведущих джазовых музыкантов очень широкий кругозор и отличный вкус. Вещи Радиохэда, Оазиса, Саундгардена играют. Сильно сомневаюсь, что эта участь грозит Мьюз. Может, ошибаюсь. Время покажет.

Надеюсь, для этого Беллами не придется умирать!

Это единственное, что может ему создать ореол гениального новатора на некоторое время.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2010, 16:56:58 от John.Stainless »

Оффлайн ArtyЖГУТ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
  • двигайся, сопляк!
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #52 : Сентября 03, 2010, 17:08:59 »
Что меня поражает больше всего, так это та легкость, с которой вы можете назвать меня "полныи идиотом". Якобы, тлько он может придумать сравнить Фредди с Беллами... Но я не обижаюсь. Идиот так идиот!
Но хочу уточнить одну деталь. Это сравнение не имеет ничего общего с моим реальным мнением. Я, кажется, уже упоминал это. Оно, это сравнение, возникло в результате многочисленных исследований. Так, я узнал, что многие считают Мьюз - новыми Квин (даже Брайан Мэй!), а Беллами - чуть ли не Фредди 21 века. И это меня заинтересовало. Я решил устроить опрос на этом форуме с целью выяснить, как относятся люди к этим двум личностям, считают ли их в чем-то похожими. Вот и все. Если вам интересно мое мнение, то я скажу так: я за Квинов и Фредди. Посмотрите в моей подписи список любимых групп. Так Квин на первом месте!
Итак, я решил узнать ваше мнение, а наткнулся на грубость.

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #53 : Сентября 03, 2010, 17:21:11 »
Что меня поражает больше всего, так это та легкость, с которой вы можете назвать меня "полныи идиотом". Якобы, тлько он может придумать сравнить Фредди с Беллами... Но я не обижаюсь. Идиот так идиот!

Где я тебя назвал идиотом?! Конкретно? Или ты таки считаешь Кобейна глубоко вторичным, не сделавшем ничего нового, что до него не делали? Извини, не хотел :)

По теме: я привел конкретные аргументы. Ты - нет. То, что Брайан Мэй считает Мьюз новыми Квинами - не удивительно. Заметь, не новыми Мьюз, а старыми Квинами ;D Они вытащили музыку Квин и возродили к ней интерес, использовав то, что делал Фредди, включая элементы имиджа. Понятно, что он благодарен. Но это не значит, что они стоят на одной ступеньке с Квинами: повторить гораздо легче, чем создать. Когда слушают Мьюз, то говорят: здесь Квин, здесь Депеш Мод. А теперь задачка: переиграй Мьюз, чтоб каждый сказал: О, так здесь влияние Мьюз! У них нет просто нет ничего, что можно было бы переигрывать и чем вдохновляться. Они чистые компиляторы/аранжаторы чужих идей.

Оффлайн ArtyЖГУТ Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
  • двигайся, сопляк!
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #54 : Сентября 03, 2010, 17:24:09 »
John.Stainless, не ты назвал меня идиотом. Выше написали: "только полный идиот мог придумать такое сравнение". Crazy Tomato написал, с намеком на меня

Оффлайн Argamak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • Тысяча паутей!!!
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #55 : Сентября 03, 2010, 17:27:17 »
ArtyЖГУТ, Тут грубости говорят латентные гопники, просто им в жизни не хватает сказать что-то людям в лицо - вот и бесятся, и ты не идиот, я понимаю если сравнить квинов с кем то из их поколения, но с мусь тут сравнение явно не катит, поэтому такая передребень...

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #56 : Сентября 03, 2010, 17:27:31 »
Я решил устроить опрос на этом форуме с целью выяснить, как относятся люди к этим двум личностям, считают ли их в чем-то похожими. Вот и все.

Узнал :) Один - творец, второй - ремесленник :)

... и добавил:

ArtyЖГУТ, еще раз извини. Читал по-диагонали, выражение про идиото употребил в другом контексте без скрытых намеков.

Оффлайн Акакий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2316
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #57 : Сентября 03, 2010, 19:41:39 »
John.Stainless, нет у них никаокго пафоса  :D

Мьюз играют на высочайшем уровне.Это не примитивность-это простота хорошо продуманных мелодий на 4-8 нот.Такие рифы придумать труднее всего и подобрать нужный звук,это считаю высшим пилотажем.Они запоминаются сразу,становятся хитами сразу.И таких песен очень мало...почему?потому что мало кто так может.

Собрать полный Уэмбли...как и Квин когда то...возможно это было подражание Квину и Беллами хотел также,это было круто и это ему удалось.

В любом случае Мьюз создали свою марку и свой фирменный звук очень узнаваемый.Достаточно 2-4 секунд прослушивания песни ,чтобы понять что это Мьюз.

Голос к сожалению был крутым только на 1-2 альбоме,потом подкосился.

Оффлайн Kriminal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • butt metal
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #58 : Сентября 03, 2010, 19:47:54 »

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Фредди Меркьюри vs. Мэтью Беллами
« Ответ #59 : Сентября 03, 2010, 20:39:22 »
Гм, тема жжот))))