Автор Тема: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??  (Прочитано 212969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2640 : Августа 12, 2022, 11:01:42 »
Например, тут соло совсем не впечатлило, особенно по звуку.

https://www.youtube.com/watch?v=EIG3o3KIjqk
Соло тут от Сантьяго попадает по вкусу в 85%. Жаль он мыслю часто не доводит до конца. А эмоций и экспрессии хоть отбавляй.

https://youtu.be/APkm43wk_CQ?t=166

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2641 : Августа 12, 2022, 19:24:30 »
Ну не знаю, по мне так Циник это за ранью человеческих способностей. Они что-то невероятное творят. ))) И если б не вокал - то Циник был бы моей любимой группой ))



... и добавил:

чего то он не договаривает  ;D :pozor:

У Юрия Петровича явно прослеживается модель Кюблер-Росс о пяти стадий принятия неизбежного. В данный момент, Петрович, застрял где то между стадией торга и депрессии. Так что, через годик, а может и раньше, вполне ожидаем - эпохальный каминг аут стрим.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2022, 19:32:21 от al_viking »

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2642 : Августа 12, 2022, 19:49:49 »
Ну не знаю, по мне так Циник это за ранью человеческих способностей. Они что-то невероятное творят. ))) И если б не вокал - то Циник был бы моей любимой группой ))


Да все это (абсолютно любое..) в рамках возможностей..
Насчет музыки - может быть...
Но что касается соло..Ну не знаю. Это соло можно назвать качественным, умным/интересным, экспрессивным, с хорошим звучанием? Я не Петрович и о вкусах не спорят,  конечно..

https://youtu.be/EIG3o3KIjqk?t=230

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4096/-244
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2643 : Августа 12, 2022, 20:30:48 »
Но что касается соло..Ну не знаю. Это соло можно назвать качественным, умным/интересным, экспрессивным, с хорошим звучанием?
Безусловно.

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2644 : Августа 12, 2022, 21:48:42 »
Безусловно.
Как говорится, каждому - свое!
Для меня образцы "соляков" в металле (специально выбрал, чтобы не удлинять список) - от звучания, техники, исполнения - до построения и выбора нот - это Фридман, Ромео, Лумис, Мальмстин и т.д.


... и добавил:

Мелодическая линия, яркая - несмотря на все мелизмы, уходы от тональности и пр - должна быть, как мысль сквозь все, как стержень.
...Но вы конечно узнаете, чьи эти ноты, кто придумал этот кусок, исполняемый Луисом ;)

https://youtu.be/Ci1EsIhFSoM?t=133

... и добавил:

Или.. Сказано предельно емко, точно, экспрессивно и со смыслом. Несмотря на демонстрацию техники :hitrez:

https://www.youtube.com/watch?v=zEHbe2Wtch4
« Последнее редактирование: Августа 12, 2022, 22:12:47 от CCA »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4096/-244
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2645 : Августа 12, 2022, 22:15:46 »
CCA, Каждый из них по-своему хорош. Хотя соляки Ромео мне интереснее смотреть, чем слушать )) При всей моей любви к Симфони Экс.
Ну а фишки Масвидала и Гобела - это нестандартный подход к написанию и необычная фразировка. Не зашло, значит не зашло. Я сам не люблю джаз, так что это, скорее, исключение.

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2646 : Августа 12, 2022, 22:19:08 »
CCA, Каждый из них по-своему хорош. Хотя соляки Ромео мне интереснее смотреть, чем слушать )) При всей моей любви к Симфони Экс.
Ну а фишки Масвидала и Гобела - это нестандартный подход к написанию и необычная фразировка. Не зашло, значит не зашло. Я сам не люблю джаз, так что это, скорее, исключение.
По-моему если о джазовом построении - то это к еще одному любимому мной гитаристу - Крису Поланду. Вот уж где смысл! Да и Фридман признавался в любви к Поланду.

https://www.youtube.com/watch?v=Ij-dAkn0Tc8

... и добавил:

..А..еще. Если метал и джазовая фразировка - то конечно Нил Шон!

https://www.youtube.com/watch?v=tMTCEPNwMbw
« Последнее редактирование: Августа 12, 2022, 22:45:08 от CCA »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2647 : Августа 12, 2022, 22:45:17 »
Ромэо однозначно крут. Люмис прекрасный технарь, но я не фанат его, если честно...

Вот, группа, где круты абсолютно все, в равнозначной пропорции

https://www.youtube.com/watch?v=J_1N8kVYfkE

Вот так должны были бы играть Dream Theater, если б не заблудились в дебрях собственной гениальности, и если б ЛаБри не испортил свой голос. А Сото вообще один из самых лучших вокалистов в рок музыке.

... и добавил:

Нил Шон безусловно великолепен. Как минимум, за те прекрасные песни в составе Journey - ему бесконечный кредит доверия.  :)
« Последнее редактирование: Августа 12, 2022, 22:51:10 от al_viking »

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2648 : Августа 12, 2022, 23:11:46 »
Sons of Apollo...Не буду спорить о звездных участниках (которые в разных комбинациях были в других проектах), если говорить о Роне Тале - вот уж кто безусловно классный технарь...Но что он придумал? И да, я слышал его альбомы. Да, техничная, временами интересная и прикольная (а он приколист!) музыка...Но что более того?

... и добавил:

Гении по-моему такие, как Фридман. По словам Джейсона Беккера (тоже гения), просто играя, импровизируя и сочиняя вместе с Марти, он изменил свою игру и воображение на 200 процентов. Как неоднократно отмечал Джейсон в своих интервью: "Если бы не влияние Марти, максимум на что я мог надеется, это стать очередным Ингви-клоном".
Так что "гениальность гениальности рознь". Хотя об этом всегда трудно судить.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2022, 23:19:52 от CCA »

Оффлайн al_viking

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 919
  • Репутация: +3093/-68
  • The shred inside my mind ))
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2649 : Августа 13, 2022, 00:08:58 »
Sons of Apollo...Не буду спорить о звездных участниках (которые в разных комбинациях были в других проектах), если говорить о Роне Тале - вот уж кто безусловно классный технарь...Но что он придумал? И да, я слышал его альбомы. Да, техничная, временами интересная и прикольная (а он приколист!) музыка...Но что более того?

... и добавил:

Гении по-моему такие, как Фридман. По словам Джейсона Беккера (тоже гения), просто играя, импровизируя и сочиняя вместе с Марти, он изменил свою игру и воображение на 200 процентов. Как неоднократно отмечал Джейсон в своих интервью: "Если бы не влияние Марти, максимум на что я мог надеется, это стать очередным Ингви-клоном".
Так что "гениальность гениальности рознь". Хотя об этом всегда трудно судить.

Альбомы Джейсона и Марти действительно очень качественные и интересные. Причем, там оба играют прекрасно, я бы не стал кого то выделять. Возможно, кстати, что как Марти повлиял на манеру Джейсона, то тот, не исключено, что подтянул Марти в технике.

Что касается Рона Тала - я не в курсе на сколько он вовлечен в написание музыки, в SoA, по крайней мере там как минимум три человека, которые умеют писать отличные песни. Но, его гитара там очень в тему и полностью соответствует техническому уровню группы. Я не вижу ни одного слабого места у Рона, даже по сравнению с Петручи.

... и добавил:

Из клонов Ингви - самый интересный это Винни Мур. И мне так же очень нравятся сольники Куприя, у которого кстати Винни тоже принимал участие.
Джо Стамп тоже классный.

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2650 : Августа 13, 2022, 00:35:14 »

Из клонов Ингви - самый интересный это Винни Мур. И мне так же очень нравятся сольники Куприя, у которого кстати Винни тоже принимал участие.
Джо Стамп тоже классный.
1) Куприй вначале радовал, потом стал однообразен как в звуке, так и в муз паттернах (для меня)
2) Джо Стамп...Не знаю, что такого особо интересного.
3) Если бы было можно считать клоном Ингви Макалпина (раннего) - выбрал бы его. Ингви как-то в раннем интервью очень нелестно отозвался о нем, впрочем, это же Ингви ;D Он пижон. ;D
4) Да, Винни Мур интересен мне. Он использовал в своих произведениях не те лады и не ту фразировку, как у Ингви, все иначе. Фантазии может не хватало, бывал так же однообразен как и пИнгви...Но он интересен в целом. Мне. Ранний-средний особенно. По звуку - тоже. По его подчеркнуто аккуратному звукоизвлечению и четкой фразировке. По аккуратному, экономному использованию нот и мелодическому контролю..Это у него к месту..

... и добавил:

Альбомы Джейсона и Марти действительно очень качественные и интересные. Причем, там оба играют прекрасно, я бы не стал кого то выделять. Возможно, кстати, что как Марти повлиял на манеру Джейсона, то тот, не исключено, что подтянул Марти в технике.


Ранние альбомы Марти - кладезь муз идей, так как он впитывал в себя лады, паттерны и пр. буквально со всего мира.
Разбираю и наслаждаюсь. Все к месту - звук, который меняется, меняются паттерны, лады, ноты, немного хаоса, просто вещь, из которой черпаешь идеи...И музыкальные, и по звуку, и..вообще.
Как и многие такие...

https://www.youtube.com/watch?v=sasg2DaIGL8
« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 00:42:12 от CCA »

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 978
  • Репутация: +1541/-123
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2651 : Августа 13, 2022, 08:15:04 »
Макальпин - играл всегда как-то неряшливо, без нормальной артикуляции, фразировка вообще отвратная, вон, типа вот этого соло в начале. Звук тоже у него - хз что такое, в общем, как по мне, так этот нигга зря в гитару влез, играл бы себе на фортепиано)

https://youtu.be/FhtiM6KG0Hw
А Винни Мур (особенно в молодости) - полная противоположность, очень аккуратно, чисто и вкусно играл. Конечно, играя неоклассику в 80-е, все автоматом записывались в клоны Ингви, но Винни это настолько хорошо делал, что ко второму альбому (Time Odyssey) свой почерк точно приобрел, да и композиционно это уже больше в прогрессив было, чем в неоклассику (кстати, клавиши ему там Джордан Рудесс писал)

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2652 : Августа 13, 2022, 10:12:03 »
Макальпин - играл всегда как-то неряшливо, без нормальной артикуляции, фразировка вообще отвратная, вон, типа вот этого соло в начале. Звук тоже у него - хз что такое, в общем, как по мне, так этот нигга зря в гитару влез, играл бы себе на фортепиано)

https://youtu.be/FhtiM6KG0Hw
А Винни Мур (особенно в молодости) - полная противоположность, очень аккуратно, чисто и вкусно играл. Конечно, играя неоклассику в 80-е, все автоматом записывались в клоны Ингви, но Винни это настолько хорошо делал, что ко второму альбому (Time Odyssey) свой почерк точно приобрел, да и композиционно это уже больше в прогрессив было, чем в неоклассику (кстати, клавиши ему там Джордан Рудесс писал)
1) Да, Макалпин технически был хуже. Может даже остался, хотя он вырос.
2) Но композиционно и мелодически он был интереснее, особенно сейчас. Чем больше он взрослел, тем сильнее проявлялось. Ныне его неоклассик-фьюжн - это вызревший стиль..И куда интереснее по-моему пусть прекрасной технически, но далеко не всегда интересной музыкально игры Винни Мура. Тони вызрел как композитор и мелодист. Теперь его стиль слышен хорошо.
Как это он тут с фортепиано придумал такую "пробежку" металлическо-джазовую. Звучит очень зрело и необычно.

https://youtu.be/eNO4-bIxap4?t=136
« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 10:19:36 от CCA »

Оффлайн CCA

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Репутация: +329/-6
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2653 : Августа 13, 2022, 12:48:00 »

Ноу, до фига лет я работал на себя, это не значит, что это только удаленка))  А сейчас работаю только с дивана.


Не, ну ИП - это конечно круто..

... и добавил:

Дает полезные лайфхаки по звукоизвлечению, есть ряд методических ошибок (огибания при штрихе, постановка вибрато). 

:D

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #2654 : Августа 13, 2022, 13:40:55 »
Как это он тут с фортепиано придумал такую "пробежку" металлическо-джазовую. Звучит очень зрело и необычно.

https://youtu.be/eNO4-bIxap4?t=136

Тут больше на клейзмер похоже, чем на джаз.