Автор Тема: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??  (Прочитано 239633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SuperFan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3240 : Июля 06, 2023, 17:44:52 »
А что "музыкальное произведение" это НЕ музыка?   :hmmm: Серьёзно?

Хеммет когда мильоны долларей получал за свою музыку музыкальное произведение, как соавтор. Это же насколько плохая музыкальное произведение, что за него несут огромные деньги покупая столько билетов к нему на стадион, где он выступает, даёт концерт, или когда покупают его диски, пластинки, кассеты, цифру, видосы и мерч.

То есть он технически настолько плохо играет, что его музыкальное произведение поганое, но вот эти миллионы людей тратят на это дерьмо такие деньги? Серьёзно?  :7:

Ты сам в это веришь, что всё так плохо, что миллионы мух ошиблись.  ???

Музыка может быть и без игры. То есть ты развалился в кресле и слушаешь музыку, нахрена тебе техника? А когда ты играешь на инструменте, то естественно техника нужна. Поэтому игра музыкального произведения = техника.

Остальное уже объяснял
https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/fredguitarist-nash-gitarnyj-bog-ili-dno/msg12139746/#msg12139746

Best regards
Califf

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3241 : Июля 06, 2023, 18:19:11 »
Если это не троллинг :D  то объясняю последний раз.

Не музыка=техника. Игра материала (музыкального произведения) на инструменте=техника. Так -  понятнее?

У Хэммета плохая техника, то есть = он плохо играет музыкальное произведение.


Best regards
Califf

Ещё раз.

С чего, на основании чего ты решил и заявляешь, что у Хеммета плохая техника и что он ПЛОХО играет музыкальное произведение.

Моя позиция такова, что миллионы людей, а то и десятки миллионов людей, кто оплачивает роялти Хеммету, за его как ты выражаешься плохую технику, вовсе так не считают, они показательно платят деньги за его технику и считают что он КАЧЕСТВЕННО играет музыкальное произведение.
Собственно поэтому они, люди, миллионы людей, его и слушают.
И именно поэтому он, Хеммет, так популярен и известен.

А вот на чём основана твоя позиция по его технике и что он плохо играет.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3242 : Июля 06, 2023, 18:35:44 »


Моя позиция такова, что миллионы людей, а то и десятки миллионов людей, кто оплачивает роялти Хеммету, за его как ты выражаешься плохую технику, вовсе так не считают, они показательно платят деньги за его технику и считают что он КАЧЕСТВЕННО играет музыкальное произведение.
...

Вынужден не согласится. Платят они за песни метлы. И всё. Есть, конечно, немало поклонников Хэммета.....
Но вот что думают миллионы
http://lurklurk.com/%D0%A0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2

Оффлайн SuperFan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3243 : Июля 06, 2023, 18:59:34 »
Ещё раз.

С чего, на основании чего ты решил и заявляешь, что у Хеммета плохая техника и что он ПЛОХО играет музыкальное произведение.

Моя позиция такова, что миллионы людей, а то и десятки миллионов людей, кто оплачивает роялти Хеммету, за его как ты выражаешься плохую технику, вовсе так не считают, они показательно платят деньги за его технику и считают что он КАЧЕСТВЕННО играет музыкальное произведение.
Собственно поэтому они, люди, миллионы людей, его и слушают.
И именно поэтому он, Хеммет, так популярен и известен.

А вот на чём основана твоя позиция по его технике и что он плохо играет.
Тут решать нечего, это объективный факт.

перечитай еще раз
https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/fredguitarist-nash-gitarnyj-bog-ili-dno/msg12139560/#msg12139560


Если коротко, у Хэммета среди исполнительских качеств - ритм, интонация, звукоизвлечение, тайминг - очень много двоек. Он не умеет интонировать, у него беда со звукоизвлечением. Эти двойки и смазывают общее впечатление. Когда с ним сидит в студии продюсер, он  пишет до той поры, пока это не прозвучит хотя бы на тройку. Ну а тройка - это в конце концов удовлетворительная отметка, на студии, под  редактурой, в итоге это приводят в приемлемый вид. Продукт готов? Готов. Поэтому вопрос закрыт.

Другой вопрос, что самостоятельно, без контроля, Хэммет не способен вывезти эти элементы. Поэтому над ним и ржут. И вполне справедливо. Он как тетя Маша в секретариате - вроде что-то делает, а сама бестолковая. При этом назвать такую тетю Машу бесполезным участником нельзя - она же там что-то печатает, держит в порядке стол директора, и.т.д., т.е. свой хлеб отрабатывает. Такой же и Хэммет.

Ну а на концертах это всё закрыто грохотом, тут даже обсуждать нечего. Ты муку можешь возить по струнам, и она прозвучит.

Best regards
Califf



Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3244 : Июля 06, 2023, 19:14:34 »
Но я не об этом. При всем при том, это какой никакой взгляд того самого юзера-ученика, права которого здесь сильно отстаиваются. Очевидно, что у педагогов есть как удачи, так и провалы (дело это такое, еще и от ученика зависит, тяжелое). Очевидно, что ожидания могут сильно не оправдаться.
Очень сильно. Ждёт ученик, что за пару занятий начнет импровизации поливать, а тут Олейник по башке - по 6часов в день, лет 6 ;D Тогда и возникает вопрос: а кто и чему учит в реальности?!
Из того, что я прочел, создалось впечатление, что автор простыни сам не знал, чего хотел от преподов. Вот каждый и пытался учить его на свой лад. Вообще чувак неимоверно душнит, но отчасти его можно понять - для многих преподов действительно в первую очередь важно выдоить из ученика побольше денег. Так что вывод насчет самообучения не лишен резонности.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5350
  • Нестабильный ясень
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3245 : Июля 06, 2023, 20:11:58 »
Тут решать нечего, это объективный факт.

перечитай еще раз
https://guitarplayer.ru/guitar-offtopic-flame-others/fredguitarist-nash-gitarnyj-bog-ili-dno/msg12139560/#msg12139560


Если коротко, у Хэммета среди исполнительских качеств - ритм, интонация, звукоизвлечение, тайминг - очень много двоек. Он не умеет интонировать, у него беда со звукоизвлечением. Эти двойки и смазывают общее впечатление. Когда с ним сидит в студии продюсер, он  пишет до той поры, пока это не прозвучит хотя бы на тройку. Ну а тройка - это в конце концов удовлетворительная отметка, на студии, под  редактурой, в итоге это приводят в приемлемый вид. Продукт готов? Готов. Поэтому вопрос закрыт.

Другой вопрос, что самостоятельно, без контроля, Хэммет не способен вывезти эти элементы. Поэтому над ним и ржут. И вполне справедливо. Он как тетя Маша в секретариате - вроде что-то делает, а сама бестолковая. При этом назвать такую тетю Машу бесполезным участником нельзя - она же там что-то печатает, держит в порядке стол директора, и.т.д., т.е. свой хлеб отрабатывает. Такой же и Хэммет.

Ну а на концертах это всё закрыто грохотом, тут даже обсуждать нечего. Ты муку можешь возить по струнам, и она прозвучит.

Best regards
Califf

Ну понятно. Хеммет - к мухтейнам.
Кто там следующий. Урлих не умеет в барабаны бить, ритм не держит, Хетфилд петь не умеет, 220 бмп мастер папетц не играл на концертах, Труха труха.

Я всё это уже слышал по десятку раз. Нужно добавить что соло Хеммету продюсеры писали, а на сцене постоянно фанера, а они под фанеру пляшут, и шум специально добавляют, чтобы поганые соло Хеммета не слышал никто на стадионе, а то раскусят схему и ходить на такую поганую игру не будут больше.

Оффлайн SuperFan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3246 : Июля 06, 2023, 20:21:48 »
Ну понятно. Хеммет - к мухтейнам.
Кто там следующий. Урлих не умеет в барабаны бить, ритм не держит, Хетфилд петь не умеет, 220 бмп мастер папетц не играл на концертах, Труха труха.

Я всё это уже слышал по десятку раз. Нужно добавить что соло Хеммету продюсеры писали, а на сцене постоянно фанера, а они под фанеру пляшут, и шум специально добавляют, чтобы поганые соло Хеммета не слышал никто на стадионе, а то раскусят схему и ходить на такую поганую игру не будут больше.

А что ты принципиально нового хочешь услышать? Что Хэммет виртуоз уровня Гатри Гована? Или что? Так пусть научится играть на этом уровне - тогда  так и будут говорить.  Кто против?

Насчет мухтейнов - да нет, он свое дело делает, народ заинтересовывает гитарой. На ранних стадиях его поиграть полезно, как и любой другой материал.

Best regards
Califf
« Последнее редактирование: Июля 06, 2023, 20:31:11 от SuperFan »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3247 : Июля 06, 2023, 21:41:29 »
Из того, что я прочел, создалось впечатление, что автор простыни сам не знал, чего хотел от преподов. Вот каждый и пытался учить его на свой лад.
Ну блин..... А откуда начинающий виртуоз вообще может знать, что ему надо?!
Вот и получается, фред свой кусочек хлеба с маслом вполне себе зарабатывает, на гвоздях, нулях и восьмых.....вполне честно, так ученику нужно....а может убедили, что нужно. И не обязательно фред, подсказчиков и без него хватит, из окружения юного дарования.
Вообще я с любопытством прочитал откровения страждущего, его взгляд. Кажется, педагог должен 1,5 часа сидеть с учеником.....но это не так. Нет в этом нужды....Много можно возразить. Но это ведь забота педагога....

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3982
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3248 : Июля 06, 2023, 22:03:42 »
Ну блин..... А откуда начинающий виртуоз вообще может знать, что ему надо?!
Как "откуда"? Пришел и сказал преподу: "хочу клево играть металл" или "хочу заумно импровизировать в жанре фьюжн". Так подавляющее большинство гитаристов и начинает свой путь - у них есть ориентиры.
Если препод не полный мудак, то должен иметь на такой случай готовую схему занятий.

Цитировать
Вот и получается, фред свой кусочек хлеба с маслом вполне себе зарабатывает, на гвоздях, нулях и восьмых.....вполне честно, так ученику нужно....а может убедили, что нужно
А, вон ты куда вел... Понятно.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3249 : Июля 06, 2023, 22:53:55 »
Так подавляющее большинство гитаристов и начинает свой путь - у них есть ориентиры.
Если препод не полный мудак, то должен иметь на такой случай готовую схему занятий.
Гитарист гитаристу рознь. Можно говорить о профессии, а можно о хобби.
В профессии полно всего, тут тебе и аккомпанимент, и импровизация, и сочинительство......, а может одни стандарты играешь....причем, в разных жанрах! Опупеть! Так что вряд ли подавляющее большинство себе представляет эти ориентиры. Скорее в какую тусовку попал, там и "пропал". Ну или, если быстро сообразил, и талант имеется, то дорожку выбрал...
С хобби попроще, но вот с качеством явно хуже, оттого и ищут, кто бы научил. А то, что на это время уйма нужна, на ум не приходит.
Спорт он и есть спорт. В прямом смысле. Хоть об стену убейся, мышцы в руках, их сила и выносливость нарабатываются только тренировкой. Побрынчать, да, можно и во
 дворе научиться. А вот дж-дж, даже простой, рука отвалится! А любителей полно, ведь кажется - так просто!
Вот и летят на свет мотыльки.
А препод это понимает, и программу подгоняет, и все довольны(или не все, те что посообразительней, конечно нет). Только мы тут права угнетенных учеников защищаем.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2023, 22:55:48 от yami »

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22112
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3250 : Июля 07, 2023, 11:59:17 »

А препод это понимает, и программу подгоняет, и все довольны(или не все, те что посообразительней, конечно нет). Только мы тут права угнетенных учеников защищаем.
Дааа.., не прекращаются бои за доброе имя Fredа 8)

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3251 : Июля 07, 2023, 12:34:01 »
Дааа.., не прекращаются бои за доброе имя Fredа 8)
Хм.... Нет, не за доброе имя. Бои против убогой аргументации. Она опаснее любого фреда, особенно в руках недобросовестных людей, крикунов и недоумков, потому, что используя её можно шельмовать абсолютно любого. А главное, затыкать рот истине.....
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 12:37:35 от yami »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3252 : Июля 07, 2023, 13:18:39 »
Хм.... Нет, не за доброе имя. Бои против убогой аргументации. Она опаснее любого фреда, особенно в руках недобросовестных людей, крикунов и недоумков, потому, что используя её можно шельмовать абсолютно любого. А главное, затыкать рот истине.....

Хоспаде, как будто кому-то не насрать на этого вашего Фреда. Вы за окно давно выглядывали, парни? Там сами знаете что происходит, кек. А вы тут про "опасность убогой аргументации", лол.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3253 : Июля 07, 2023, 13:55:48 »
Вы за окно давно выглядывали, парни? Там сами знаете что происходит, кек.
С перепугу глянул....фу
ууу...всё как всегда. Строители что-то роют, народ ходит, кому куда, мамки с колясками, дети на площадках.....
Ты не пугай, а то сам испугаешься...
« Последнее редактирование: Июля 07, 2023, 13:57:35 от yami »

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3254 : Июля 07, 2023, 16:20:12 »
С перепугу глянул....фу
ууу...всё как всегда. Строители что-то роют, народ ходит, кому куда, мамки с колясками, дети на площадках.....
Ты не пугай, а то сам испугаешься...

Главное ты почаще повторяй что ты в домике. Тогда совсем-совсем не страшно.