Форум гитаристов

Чак даже судится ходил с этими молодчиками.

А можно ссылку в студию? 

В 1959 году, когда группа The Quarrymen обзавелась своим первым усилителем, её основной состав выглядел так

Oго.  Thanx!
(почему-то когда я делаю музыку с таким инструментом, то пишут, что я тролль.       Наверное потому что я —не битлз    )

... и добавил:

Пол Маккартни: "У меня все еще хранится мой первый усилитель."

Спасибо "Шопенгауэру".  Это усилок на полватта.  А у группы, согласно  статье, впервые появился десятиватный.       
Что такое 10вт на рубеже 1960хх?   Это, например, две советских колонки 4гд + половинка на 2вт.  10вт= примерно 10 кило.

(почему-то когда я делаю музыку с таким инструментом, то пишут, что я тролль.       Наверное потому что я —не битлз    )

Так они не втыкали свои акустики в хэвиметал. В 1959 году они их вообще ни во что не втыкали, играли акустическим звуком в жанре скиффл.

Что такое 10вт на рубеже 1960хх?

Это гитарный комбик, которого хватало для выступления в клубе. Динамики тогда не подзвучивались микрофонами, и комбик дул своей громкостью прямо в зал. Для кабака 10 ватт вполне хватало.

Может Ноут просто перепутал The Beatles с The Beach Boys

Нет. Он не перепутал, он просто слышал звон, да не в том ухе он.

nout имел в виду ситуацию с песней "Come Together", в которой музыкальный издатель Моррис Леви (а не Чак Берри) усмотрел определённое сходство с песней Чака Берри "You Can't Catch Me". Моррис подал иск, и после нескольких судебных разбирательств  стороны договорились полюбовно, Моррис обещал отвязаться от Леннона, а тот пообещал записать пару песен, права на которые тоже принадлежали Леви (и сделал это, выпустив в 1975 году пластинку "Rock-n-roll"), чтоб тот получил немножко денюффкоф.

Пикантность ситуации заключалась в том, что претензия правооблядателя была не столько к музыке, сколько к тексту, поскольку для своей песни Леннон позаимствовал у Берри фразу "here come a flat-top". Впрочем, Леннон никогда и не отрицал, что вдохновлялся Берри, сочиняя эту песню.

Но вся эта история произошла в семидесятых, уже после выхода последнего диска группы в 1969-м году. К обсуждаемым нами событиям первого альбома 1963-го года она не относится ровным счётом никак.

Ситуация проста: nout хотел навалить своего коронного "баба яга против", но пока лишь навалил в рейтузы, потому что, как он верно о себе сказал "ни черта вы не знаете, и не понимаете".

А вот на вопрос, был ли факт музыкального плагиата, каждый может ответить себе сам

https://www.youtube.com/watch?v=oolpPmuK2I8

https://www.youtube.com/watch?v=laOMnkDMDoU

Прямым текстом был

Я понимаю, русский для вас неродной.

А вот на вопрос, был ли факт музыкального плагиата, каждый может ответить себе сам

Вопрос о факте музыкального плагиата относился к той истории, которую вы пытались форсить, но нишмагла. К песням Come Together и You Can't Catch Me, видео с которыми я специально для не умеющих пользоваться гуглем приложил к своему комментарию.

... и добавил:

И там такого плагиата лопатой можно собирать. Мне просто лень по каждой песне выписывать. Тема не об этом.  А уж откровенные каверы  Роловер Бетховен и так далее - можно даже не упоминать

Я всё ещё жду от вас аргументацию вот этого утверждения ниже. Куда ходил Чак в 1963 году, с кем судиться, и так далее. Пруфы, пожалуйста. Без этого дальнейший диалог смахивает на ваше копросамоокапывание, а я этого не люблю, я не из Пскова.

Смотрим откуда взяты остальные "песни". Чак даже судится ходил с этими молодчиками.
Из 14 именно "чистых" не каверов, не переделок только 2. Ровно 2.

Так откровенные каверы в те времена, когда интернета не было, авторы наоборот приветствовали. Их песни кто-то более популярный исполнял, и ты таким образом сам становился более популярным, если твое имя "указано в титрах". Пусть и меленько-меленько, но все формальности Битлы соблюдали. Ибо на обложке было написано:

"Twist and Shout" - авторы Фил Медли и Берт Рассел (они указаны).

"Money (That's What I Want)" - авторы Берри Горди и Дженни Брэдфорд - тоже указаны.

И в "Roll Over Beethoven" стоит имя Чака Берри.

Все по честному, все по совести (с) 

И всего через несколько лет Пеплы, играя уже каверы на Битлз, тоже ссылались на авторов. Вообще Битлов понять можно, они поначалу играли танцевальную заводную музыку, брали вещи, которые выстреливали, качество их исполнения было довольно высокое по тем временам, если бы играли хреново, их бы в Гамбурге забросали помидорами и на бис не вызывали бы. Для раскрутки молодого коллектива эти каверы были своего рода "необходимым злом". Так бы в Британии и Германии никто и не знал бы, кто такой этот самый Чак Берри

Я не учавствую и не хочу думать о некоей "возможной" раскрутке авторов через призму времени, что играя часть их партий инструментов, часть текста, полные каверы или упоминание авторов - есть добро или зло или необходимое зло.

Это не нашего ума дело.

Я просто указал на факты. Что молодчики не так уж сильно и умели играть своего, а начинали банально с плагиата и каверов.

Это отражает факты в дискуссии о том, что я или кто-то иной должны выдвинуть миру хиты строго и сугубо собственной творческой линии.

Или же наоборот, никак не опровергающие того, что каверы для тех кто должны выдвинуть миру - это зашквар и позор.

Эти Битлы взяты просто как яркий пример и не более того.

... и добавил:

  И да, о ирония, у Битлз мне нравятся именно первые два альбома больше всех. 

 

И всего через несколько лет Пеплы, играя уже каверы на Битлз, тоже ссылались на авторов. Вообще Битлов понять можно, они поначалу играли танцевальную заводную музыку, брали вещи, которые выстреливали, качество их исполнения было довольно высокое по тем временам, если бы играли хреново, их бы в Гамбурге забросали помидорами и на бис не вызывали бы. Для раскрутки молодого коллектива эти каверы были своего рода "необходимым злом". Так бы в Британии и Германии никто и не знал бы, кто такой этот самый Чак Берри

+1

И дип пепл и юрайя хип и джетро талл и назарет и элис купер поначалу играли танцевальную музыку.      На ютубе есть множество записей концертов тех лет в помещениях со странным названием discoteque,  а не скажем, rock palace. И зрители вовсю танцуют....

  В какой момент рок музыка превратилась из танцевальной в громкий шум для мрачных интровертов, я не засек....   

Блeк сэббет?     1974 калифорния джем, это eщё тогда была танцевальная, группа. Зрители танцевали под ритмы nib,  war pigs

Рок-музыка как была танцевальной, так таковой и осталась. Просто появился хэвиметал, шум для инфантилов из гей-братства. И вы считаете, что это одно и то же, хотя это два разных культурных явления.

Да, спасибо.

Был не прав, называя the kinks, бади холли, cream,  the who, металлом...... Мне почему-то казалось, что признак металла, это звук драных диффузоров или, более прилично, cranked sound.. Соответственно, электрогитарную музыку 1950-1960-1970 неправильно характеризовал, как металл.

"Рок"ом называть как-то не очень приятно, потому что в моей местности слово "рок" оно отрицательное.   "злой рок", плохая судьба.  Хотя в мире, слово рок, это волны, качка.  Рок н ролл, это качаться и вертеться. "рок" у них, это "качает"....