Автор Тема: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??  (Прочитано 355230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9382
  • Нестабильный ясень
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3960 : Мая 06, 2025, 21:25:24 »
И не сочинил ;)

Кстати, да  ;D Ещё и не сочинил ничерта. Вообще полный ноль раз.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3961 : Мая 06, 2025, 22:47:52 »
ну, разок, чиста случайно, в 86-м, удалось ;D

Фредиссимо считает, что это было несчитово. Потому что (он сам говорил, я слышал) сыгранным считается только в том же темпе, что на альбоме, и только даунстроком. Как только Папаша Хэт на сцене сбивается на переменный - всё, попытка не засчитана, на пересдачу.

... и добавил:

И не сочинил ;)

Как раз сочинил! Но есть нюанс: сочинил 0 (ноль) песен  :D :D :D

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Мая 06, 2025, 22:53:23 от sugamort »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8943
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3962 : Мая 06, 2025, 22:59:23 »
Фреддисимо считает, что это было несчитово. Потому что (он сам говорил, я слышал) сыгранным считается только в том же темпе, что на альбоме, и только даунстроком. Как только Папаша Хэт на сцене сбивается на переменный - всё, попытка не засчитана, на пересдачу.

Да это то понятно. :)

Вообще, что-то снять, вылизать - оно похвально. Труд, то, сё.
Чужой материал при этом, но да кого это парит в мире постправды интернета :D

... и добавил:

Как раз сочинил! Но есть нюанс: сочинил 0 (ноль) песен  :D :D :D

Странный аргумент, кстати. Мистер Хэммет точно был указан как автор на Black Album (попадал в руки оригинальный диск).

вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Metallica_(%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC)

Но да, удобнее считать что 0 песен, играть не умеет(вот тут соглашусь, что лажовые концерты есть(у кого нет?), но и только ???)
« Последнее редактирование: Мая 06, 2025, 23:04:09 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3963 : Мая 07, 2025, 00:09:20 »
Я не выступаю публично с оценками других музыкантов. В частности из-за того, что я понимаю свой собственный уровень.
Ладно я, см. на реально крутых людей. От Мея Лиана слышали что-нибудь подобное? От Сатриани? Можно было бы разнести в пух и прах Хендрикса, например, есть за что. Старых блюзменов, ранних рокеров за их корявости.


Вы то как раз и выступаете публично на Форуме с критикой музыканта Фреда, в отличии от него, который сидит на своем канале в ЮТубе, никуда особо со своим мнением не лезет, а "Умеет ли..." всего лишь одна из рубрик, от которой по сей день у многих прогорают рейтузы.

Вот Хендрикс гений своего времени, новатор... но, два раза одни и теже свои соло не играл (то косяк раскуривал, то усилитель крутил, то еще были десятки причин). Он делал шоу, а не пытался педантично играть четко. Соло в каноничной студийной "Сторожевой башне" у него вообще продукт рандомных десятков импровизаций, что рождалась пальцами, а не вдумчиво сочинялись по нотам.

Фред тоже в некотором роде опередил время и задал/подсветил те стандарты, которые сейчас демонстрируют разные музыкальные ИИ (когда все четко, по сетке/в ударку, чистые ноты, без серива, шуршания и т.д.). Этакая роботизированная игра на гитаре (и любом другом музыкальном инструменте). Современные процессоры со сценами и автоматизацией (когда в нужное время включаются/выключаются нужные эффекты и т.п.), автоматизация на ПК - это все тоже из той-же серии, где музыкант превращается скорее в оператора "джойстика" в виде гитары. И вся магия гитарного звука и техники исполнения, которую умели на сцене демонстрировать Хендрикс или Рой Бьюкенен, она уже давно превратилась в тыкву.

Думаю, Фреду и самому уже давно стало страшно, что закрой глаза и узнать с первых нот Хеммита, Хендрикса, Клептона, Пейджа можно... а вот отличить Фреда, Опарина или Головина от исполнения ИИ, уже нет. Так что тут скорее нужно индивидуальность прокачивать, а не ПШ (или что там у митолистов принято прокачивать).

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7444
  • shit in - shit out
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3964 : Мая 07, 2025, 04:26:22 »
Voldemar Borovikov-Mojaiskiy,
Ничего он не опередил, опередил если так можно выразится Иоганн Непомук Мельцель - тем, что придумал использовать метроном. В  1812 году.
Посмотри как учат на фортепиано или на скрипичных, куда там Фродо.
Что касается техники так она не с потолка взята, скопирована с различных школ, т.е. с тех кто давно уже прошел путь.
Пробивать ноты так же фишка не новая и ноги растут от акустических инструментов. Где нет помощи в виде того или иного вида компрессии, когда звук "доигрывается" за тебя.
Если послушать старых гитаристов, когда гейн был умеренный, просто физически нужно было выбивать звук.

В чем новаторсто я не вижу - ни в чем. Только обобщение, но это касается любого "учителя", различие в подходах.


... и добавил:


Думаю, Фреду и самому уже давно стало страшно, что закрой глаза и узнать с первых нот Хеммита, Хендрикса, Клептона, Пейджа можно... а вот отличить Фреда, Опарина или Головина от исполнения ИИ, уже нет. Так что тут скорее нужно индивидуальность прокачивать, а не ПШ (или что там у митолистов принято прокачивать).

Вот тут согласен. И по этому "параметру" большинство сыплется.
« Последнее редактирование: Мая 07, 2025, 04:28:28 от HiRes.GP »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3965 : Мая 07, 2025, 06:02:53 »
А теперь представим, что эта Флоренс жила бы в наше время, имела бы свой канал, где критиковала известных оперных певиц за несовершенство их бельканто. Вот тебе твой Фред.
Так выложи разбор разбора фреда, где он косячит! В чём проблема то? Ещё раз - не разбор "умеет ли играть фред то , что критикует", а "фред услышал косяк, где его нет", и дело с концом! А получается, что, допустим, ты, услышал в приведенной ссылки, как Флоренс Дженкинс Фостер в ноты не попадает, сказал всем про это, а тебе говорят - "не смей кумира трогать, ты сам арию правильно не споешь"! Ты же не споёшь?! Но ты же слышишь?! Но говорить нельзя! Это как?! Так что здесь принципиальная разница: Услышать косяк и услышать мнимый косяк.  Ты подменяешь понятия.

... и добавил:

И, вообще, странно это...Ведь люди тратят кучу жопочасов на выдрачивпние никому не нужных доказательств своей "ямогусти"! Ладно бы где-то на зрителя это сыграть......Нет, только чтобы х..писюнами померяться, и на свой пропёрженный диван усесться, что бы новую "ямогуйку" дрочить! Где результат, хлопцы?! 30 лет гитарного и усилительного рая, и ни одной сколько нибудь заметной гитарной звезды! Одни крики"яжмогу" никому не нужных повторял! Нах вы нужны, когда есть оригинал?!
« Последнее редактирование: Мая 07, 2025, 06:13:45 от yami »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9536
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3966 : Мая 07, 2025, 10:47:14 »
Зачем заниматься бегом, если ты не Усейн Болт.Где твои золотые медали, нафиг ты нужен, когда есть оригинал. Хотя стоп, когда были первые Олимпийские игры, Усейна не было - нафиг он нужен тогда  >:(:D

... и добавил:

yami, ты же нулевой по игре, я угадал?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8943
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3967 : Мая 07, 2025, 10:57:04 »
"Умеет ли..." всего лишь одна из рубрик, от которой по сей день у многих прогорают рейтузы.

Думается, не будь ее и автора бы не было, настолько широко известного.

Ролики по технике - респект. Базарный хайп, мифы (как про композиторство в металлике например) лютая дичь ;D

Цитировать
Вот Хендрикс гений своего времени, новатор... но, два раза одни и теже свои соло не играл (то косяк раскуривал, то усилитель крутил, то еще были десятки причин). Он делал шоу, а не пытался педантично играть четко. Соло в каноничной студийной "Сторожевой башне" у него вообще продукт рандомных десятков импровизаций, что рождалась пальцами, а не вдумчиво сочинялись по нотам.

Фред тоже в некотором роде опередил время и задал/подсветил те стандарты, которые сейчас демонстрируют разные музыкальные ИИ (когда все четко, по сетке/в ударку, чистые ноты, без серива, шуршания и т.д.). Этакая роботизированная игра на гитаре (и любом другом музыкальном инструменте). Современные процессоры со сценами и автоматизацией (когда в нужное время включаются/выключаются нужные эффекты и т.п.), автоматизация на ПК - это все тоже из той-же серии, где музыкант превращается скорее в оператора "джойстика" в виде гитары. И вся магия гитарного звука и техники исполнения, которую умели на сцене демонстрировать Хендрикс или Рой Бьюкенен, она уже давно превратилась в тыкву.

Думаю, Фреду и самому уже давно стало страшно, что закрой глаза и узнать с первых нот Хеммита, Хендрикса, Клептона, Пейджа можно... а вот отличить Фреда, Опарина или Головина от исполнения ИИ, уже нет. Так что тут скорее нужно индивидуальность прокачивать, а не ПШ (или что там у митолистов принято прокачивать).

До ИИ были синты, миди, и несколько человеков-роботов. Там более чем хорошо с сеткой и т.д.

Если с синтами и миди все понятно, - зачастую это единственный выход записать инструмент (наличие музыкантов, стоимость и прочее). То на человекороботов прикольно посмотреть. ;D

В мире, в целом, много всего такого, где предмет доведен до максимума, - "смотрите как можно". Это имеет свою пользу. Но возводить это в абсолют - зачем? чтобы что? Чтобы вместо одного условного Jhon5 или там упомянутого Головина были тысячи? Ну будет жменька дорогих в обслуживании биосинтезаторов. ??? Прогрессивности музыкального мышления не появится.

Безмерно радует фразочка про "выбор нот". Вот папа Хэт - может выбрать. Мистер Хэммет может. А уважаемый фред в углу оттачивает чужой выбор нот до абсолюта. Пока отточил один(!) трек с 86-го, уважаемая Металлика записала 88-й альбом и далее.

Фреду респект, за то что подсвечивает узкие места и объясняет как должно быть. Ну там бенд в ноту, вибрато в темп. Это очевидная лажа, которая и "не звучит".

... и добавил:

Сильвер, Проф.спорт это про победы. травмы и т.д.

Бег в парке - это про ЗОЖ и удовольствие.
« Последнее редактирование: Мая 07, 2025, 10:59:03 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3968 : Мая 07, 2025, 11:58:02 »
Зачем заниматься бегом, если ты не Усейн Болт.Где твои золотые медали, нафиг ты нужен, когда есть оригинал. Хотя стоп, когда были первые Олимпийские игры, Усейна не было - нафиг он нужен тогда  >:(:D
Ну, во первых,бег он для здоровья, во вторых -за это платят, даже если ты последний, в третьих - олмпийский бег и игры в целом сейчас и вправду нах никому не нужены, потому, что это стало состязанием бигфарма. Стадионы наполнить становится проблемой. Разве что развлекать боем между бабами и мужиками......Все эти завихи не от хорошей жизни.

... и добавил:

yami, ты же нулевой по игре, я угадал?
Ай маладца! Ну просто типичный образчик либераста в квадрате: если есть проблема, то нужно решать не её, а того кто про нее говорит!   Затоптать слонами, что не выёживался! Неа, не нулевой, как бы тебе ни хотелось.

... и добавил:

........

Фреду респект, за то что подсвечивает узкие места и объясняет как должно быть. Ну там бенд в ноту, вибрато в темп. Это очевидная лажа, которая и "не звучит".
Вот казалось бы чего проще, сказать спасибо, за то что указал, ну или вообще молча принять к сведению, на крайняк сказать, - "фредя, вот здесь ты не прав!", или вообще пройти мимо. Неа! Надо сотворить себе кумиров и убиваться за их славу! Воистину, эти кожаные мешки набитые костями, мясом и жиром не имеют мозгов!
....
Сильвер, Проф.спорт это про победы. травмы и т.д.

Бег в парке - это про ЗОЖ и удовольствие.
Ну да.  Одни зарабатывают деньги, другие здоровье. Это имеет смысл. А в чём смысл выдрачивания партий своих кумеров - не ясно. Ни здоровья, ни денег......
« Последнее редактирование: Мая 07, 2025, 12:13:18 от yami »

Онлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5248
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3969 : Мая 07, 2025, 12:43:19 »
Вы то как раз и выступаете публично на Форуме с критикой музыканта Фреда, в отличии от него, который сидит на своем канале в ЮТубе, никуда особо со своим мнением не лезет, а "Умеет ли..." всего лишь одна из рубрик, от которой по сей день у многих прогорают рейтузы.

Вот Хендрикс гений своего времени, новатор... но, два раза одни и теже свои соло не играл (то косяк раскуривал, то усилитель крутил, то еще были десятки причин). Он делал шоу, а не пытался педантично играть четко. Соло в каноничной студийной "Сторожевой башне" у него вообще продукт рандомных десятков импровизаций, что рождалась пальцами, а не вдумчиво сочинялись по нотам.

Фред тоже в некотором роде опередил время и задал/подсветил те стандарты, которые сейчас демонстрируют разные музыкальные ИИ (когда все четко, по сетке/в ударку, чистые ноты, без серива, шуршания и т.д.). Этакая роботизированная игра на гитаре (и любом другом музыкальном инструменте). Современные процессоры со сценами и автоматизацией (когда в нужное время включаются/выключаются нужные эффекты и т.п.), автоматизация на ПК - это все тоже из той-же серии, где музыкант превращается скорее в оператора "джойстика" в виде гитары. И вся магия гитарного звука и техники исполнения, которую умели на сцене демонстрировать Хендрикс или Рой Бьюкенен, она уже давно превратилась в тыкву.

Думаю, Фреду и самому уже давно стало страшно, что закрой глаза и узнать с первых нот Хеммита, Хендрикса, Клептона, Пейджа можно... а вот отличить Фреда, Опарина или Головина от исполнения ИИ, уже нет. Так что тут скорее нужно индивидуальность прокачивать, а не ПШ (или что там у митолистов принято прокачивать).
согласен полностью. А если еще это все сыграно на кредитном Квадрокортексе-Годжира-Меркуриал, то и вообще  все одинаковые.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7795
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3970 : Мая 07, 2025, 12:45:16 »
. А в чём смысл выдрачивания партий своих кумеров - не ясно. Ни здоровья, ни денег......

Не согласен. При игре на гитаре Не бухаю и глупостями Не занимаюсь.  То есть заменил одни глупости на другие (гитарные). Экономлю здоровье и деньги.

+ ещё Ленин говорил, что для эффективности труда нужна смена деятельности. То есть человек обязан заниматься глупостями в перерыве от работы. Тогда работа делается успешнее. И это полезно для общества.

Поэтому государство поддерживает рисование, музыку и литературу, хотя прямой пользы от них нет. А косвенная —есть.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3971 : Мая 07, 2025, 12:54:36 »
Не согласен. При игре на гитаре Не бухаю и глупостями Не занимаюсь.  То есть заменил одни глупости на другие (гитарные). Экономлю здоровье и деньги.
.....
Тут вопрос, как играешь? Если песни боем, то оно понятно. Даже если фингерстайлом классику......А то есть люди на дигитехе бенд ин а боксе концерты устраивать....Респект и уважуха. А чужие соло дрочить......Хотя может есть группы лиц готовые и жто слушать.....правда, я думаю, это спицифические лица, в отличие от здоровой публики. Так что дерзай!

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8943
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3972 : Мая 07, 2025, 13:00:51 »
Одни зарабатывают деньги, другие здоровье. Это имеет смысл. А в чём смысл выдрачивания партий своих кумеров - не ясно. Ни здоровья, ни денег......

Я бы развернул так.

Бегаешь в удовольствие в парке. В среднем, статистически - более здоров, свеж и бодр, чем твои одногодки.
Выглядишь лучше, для обоих полов не ускользает то, что выглядишь моложе возраста, фигура подтянута, кардио, и в целом выносливость присутствуют.

Поскольку бегаешь просто в удовольствие, есть еще время на социалку нормальную, другие виды спорта, опять же, если про социалку - более широкий кругозор по жизни, в сумме - ты интересный человек.

У проф. спортсмена (бегуна в нашем примере) - режим. Все заточено на результат. Режим, социалка на базах с такими же. Нагрузки такие, что это не про здоровье, а чтобы в час Х быть быстрее всех. Ок, пробежал быстрее всех. Дали медальку, кубок, денег. Разок-другой. Потому как на этом олимпе долго редко кому удается отсидеть. Возраст, здоровье, парни из африки поджимают (привет Тосин Абаси ;D).

На выходе, в первом случае сбалансированная интересная жизнь. И ты интересен куче людей.
Во втором - минута славы, сухая цифра рекорда, интерес в общем только у таких же. Причем до сухой цифры рекорда интерес, а не до человека. А да, в спорте как и в муз.дрочке - огромное количество безымянных последователей, с очень крутыми цифрами относительно бегуна в парке, - но между профиками - крохи. Имен этих героев никто не знает.

Утрировано-гипертрофировано, но чот навеяло. ??? :)

В музыке примерно тоже самое выходит, как в примере с парком, - где-то может техника и проседает, но мысль крутая. 24ч они у всех 24, просто кто-то оттачивает технику, а кто-то иначе к этому всему подходит (тут вариантов огромная масса, вэлком к ознакомлению с биографиями, если уж охота покопаться в этом).

зы. по моему в "Звук в руках" или как там, кто-то говорил, мол фред сам упоминал что ему пофиг кто как играет, но тема то хайповая ;D

ззы. мне в общем пофиг тоже. Однако ряд знакомых узнал о фреде именно как о персонаже обсирающем имена. Я удивился, а оно и правда сейчас так. ??? Я то помню его по видеозаметкам по технике, снятым на тапок в темноте лет 15 назад. За заметки респект, полезно, не поспоришь.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9382
  • Нестабильный ясень
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3973 : Мая 07, 2025, 13:25:36 »
Одни зарабатывают деньги, другие здоровье. Это имеет смысл. А в чём смысл выдрачивания партий своих кумеров - не ясно. Ни здоровья, ни денег......

Не знаю зачем Фредя выдрачивает сначала Мастер Папетц и ещё неправильно выдрачивает, а за ним Шмеля от техникал дификултз, насколько правильно выдрачивает не разбирали.

Полная бессмыслица, облысение и безденежье.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9536
Re: Fredguitarist – Наш гитарный Бог или Дно??
« Ответ #3974 : Мая 07, 2025, 13:29:38 »
Неа, не нулевой, как бы тебе ни хотелось.
С чего бы мне хотелось, ты себя переоцениваешь, наверняка ни одного интервала чисто не сыграл за всю жизнь. Просто нолик,  только шизанутый и подорванный на восклицательные знаки, но по факту так и будешь отмалчиваться сидеть. Оно и правильно, не всем дано играть.