Автор Тема: Гитаристы-диванщики, зажатые от природы, давайте разорвем порочный круг!  (Прочитано 13606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
MrLf, Дай бог ошибаться, но у Гриши все проблемы впереди. Ничего общего с ритмикой и движениями Пако у Гриши нет. Вообще несравнимо.

Кстати, наметилась тема для обсуждения. Сразу внесу ясность. Лично я считаю Мэй Лиана крайне серьезным и грамотным преподавателем. В его известном мастерклассе был акцент на необходимости развитого вестибулярного аппарата у музыканта. Важно оказывается уметь разговаривать на одну тему и при этом что то играть не напрягаясь. Вот какая тут связь со свободной игрой на гитаре? Для меня все предельно ясно. Но интересно, а что думаете вы?).   
« Последнее редактирование: Июня 30, 2015, 15:49:33 от Eug23 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, Дай бог ошибаться, но у Гриши все проблемы впереди. Ничего общего с ритмикой и движениями Пако у Гриши нет. Вообще несравнимо.
Краткая биография Гриши: http://guitarmag.net/wiki/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%B2,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%B0
У него всё нормально :)
Офсайт: http://www.grishaguitar.com/

http://www.youtube.com/watch?v=zbfUCvUofNs

... и добавил:

Важно оказывается уметь разговаривать на одну тему и при этом что то играть не напрягаясь. Вот какая тут связь со свободной игрой на гитаре? Для меня все предельно ясно. Но интересно, а что думаете вы?).   
Я думаю, это цирк (уметь разговаривать на одну тему и при этом что то играть не напрягаясь). "Поубивал бы" ;D
« Последнее редактирование: Июня 30, 2015, 18:19:34 от MrLf »

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
MrLf, версия принята,то есть Мэйлян говорил вещи не относящиеся к исполнительству - это просто шутка, трюк, ну или фишка. Верно?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
MrLf, версия принята,то есть Мэйлян говорил вещи не относящиеся к исполнительству - это просто шутка, трюк, ну или фишка. Верно?
Я не знаю, т.к. с Мэй Лианом на форуме не общался... Может быть, он говорил то, во что сам верил. Ну, типа, что это "полезное упражнение" — чесать языком с кем-то и играть одновременно. Или что это свидетельствует о какой-нибудь "свободе исполнительства". Но я лично думаю, что это свидетельствует только о хорошей степени заученности текста (музыки, которую играешь). Т.е. когда можно играть на полном автопилоте. И больше ничего.

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Я не знаю, т.к. с Мэй Лианом на форуме не общался... Может быть, он говорил то, во что сам верил. Ну, типа, что это "полезное упражнение" — чесать языком с кем-то и играть одновременно. Или что это свидетельствует о какой-нибудь "свободе исполнительства". Но я лично думаю, что это свидетельствует только о хорошей степени заученности текста (музыки, которую играешь). Т.е. когда можно играть на полном автопилоте. И больше ничего.
Я растерялся немного, ты какую музыку играть собираешься?  :) Как Гриша или как Мэй Лиан?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Я растерялся немного, ты какую музыку играть собираешься?  :) Как Гриша или как Мэй Лиан?
Так уже играю много всего (см. подпись).
К Грише это чуть-чуть ближе, чем к Мэй Лиану :)

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Так уже играю много всего (см. подпись).
К Грише это чуть-чуть ближе, чем к Мэй Лиану :)
Тогда тебе сюда:

http://www.youtube.com/watch?v=WuD7LbVoa8w

... и добавил:

Восхитительно, всё как нужно :)

http://www.youtube.com/watch?v=GWRlqbQNSEY
« Последнее редактирование: Июня 30, 2015, 21:13:23 от Орк »

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
Про ритм.
Тема напрямую связана с проблемами зажатости.
Что такое свободная игра. Это игра, основанная на общефизическом цикле, "напряжение-расслабление", тик-так, тик-так, тик-так. В чем проблема всех пациентов, вещающих о проблемах достижения скорости? Проблема в том, что понятия о необходимости развивать именно этот цикл у музыканта нет. И собственно к этому его никто не призывает. В определенный момент, задействованные при игре мышцы перестают работать в режиме напряжение-расслабление, оставаясь только в режиме напряжения. Бац! Всё.     

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Metaphor in Piano Technique, видео с русскими субтитрами: http://amara.org/ru/videos/ajyCMjQ9jHb2/info/metaphor-in-piano-technique/

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
MrLf, клевое видео, строго по теме. Ссылка на Нейгауза. Кстати, считаю, что любой боле мене серьезный музыкант должен несколько раз перечитать "Искусство фортепианной игры", там много того, что противоречит нынешним стандартам обучения. Подчеркивается отсутствие важного компонента в обучении значительного количества студентов. Знакомо. Про волны круто сказано, сила волны рождается далеко от берега. То есть, имеется в виду, берег - это место касаний клавиш и пальцев. Пальцы это волны, сила рождается далеко от пальцев. Всё по Мазелю. Если обратить внимание на пальцы в конце видео видно, что они расслаблены и действительно колыхаются как волны.
Сам, что скажешь?   

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Сам, что скажешь?   
Трудно сказать. У меня просто не было таких проблем, чтобы именно в таком ключе думать о физиологии движений и т.п. Мои "проблемы" лежат в почти противоположной плоскости — слишком большие замахи, например. Т.е. мне, наоборот, желательно сдерживать ту самую "волну", о которой он говорит.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
MrLf, Волны=пульсации=импульсы=ритм тела. Ритм тела - это работа ног. Балансное положение туловища. Когда любой толчок приводит к раскачиванию. Свободное ощущение плеч, шеи, а, также игровые движения рук с ощущением их веса (руки как висячие мосты) позволяют импульсу-волне дойти до кончиков пальцев и энергия передается на клавишы или струны. Всё это залог качественного ритмичного исполнения, ну и понятно дело отсутствие зажимов. 

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Ипона мать  :) Америку открыли и велосипед изобрели :) Для ярмарочных  простаков, повторюсь. На форуме, в момент его создания, первый пост был про то, что музыка в яйцах, а вы тут бадягу развели, что волны тела и всё такое :)  Откуда все волны идут???  Кстати, у Гриши с этим делом слабовато, техники много, а волн мало От того и по музыке и по виду как выученные на отлично  уроки муз.преподам показывает:) Сотреть и слушать безумно скучно :)  Музыкант это ещё и артист! С сокрушительной волной прибоя. Кто этого не понимает, тому в оркестровую яму прямая дорога, ну или в симфонический оркестр на безликую подтанцовку :)
« Последнее редактирование: Августа 09, 2015, 09:05:00 от Орк »

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Диванщег!
Орк, информативно, емко, все по делу.

Оффлайн Орк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
Орк, информативно, емко, все по делу.
Спасибо на добром слове, коллега :)