Автор Тема: Готовы к чипизации?  (Прочитано 9855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanya_yu82

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #225 : Июня 13, 2011, 17:35:33 »
Gps-чипы давно уже собакам вживляют, чтобы не потерялись - так что не фантастика
так и паспорта уже с чипами ;) все к тому идет. гугл знает твои предпочтения, банки знают твою кредитную способность. и главное все ради комфорта ;D

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #226 : Июня 13, 2011, 17:38:20 »
Я в гос. конторе работаю. У нас в обязательном порядке уже копии паспортов взяли, для создания некой базы  ??? не нравится мне это.
Копии и так хранятся в архивах. Их при выдаче делают :pozor: И не только копии паспортов, а вообще всех документов.

Оффлайн Trollhorn

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4107
  • Грубиян
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #227 : Июня 13, 2011, 17:41:36 »
POPoff,
У тебя есть мобильный телефон с которым ты не расстаёшься? И наверняка он зарегистрирован на тебя, а не на дядю Петю из Урюпинска. Зачем тебе ещё какую-то хрень в организм внедрять, когда у тебя есть персональное подслушивающее и следящее устройство? С обычной радиостанцией тебя возьмут за жопу максимум за 30 минут, что о мобильниках говорить вообще?
Идиоты...  :pozor: Читают всякую срань, а с людьми которые ТАМ работают поговорить не судьба... Подобные статейки скорее всего для выявления каких-нибудь тенденций, степени внушаемости и прочее. Как с той же переписью населения... они об этом открыто сами говорят, а вы какие-то великие разоблачения ищите чёрт знает где.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #228 : Июня 13, 2011, 17:59:03 »
По словам главы компании, силиконовые имплантанты представляют собой идентификационные карты, которые вшиваются в правую руку человека. Информация с этих карт может считываться специальным устройством, напоминающим обычный кард-ридер.
Здесь вы путаете немножко. Вообще я бы порекомендовал не торопиться с выводами не разбираясь в существующих технологиях и не зная принципа их действия. Это то, что называется RFID чипы и существовало уже давно. Это то, что нам всем хорошо известно - чипы на товарах в супермаркетах, которые если попытаться вынести из магазина без оплаты - запищит сигнализация, так же пропуски на работу, в конце концов билеты на метро в Москве, чипы на паспортах.

Объясняю принципиальную разницу, как оно работает. Такой чип состоит прежде всего из микрочипа и длинной спиральной антенны.

Смысл такой, что в обычном состоянии этот чип просто напросто не работает, т.к. и не с чего ему работать (энергии то нет). Зачем он нужен тогда? Когда такой чип подносят к считывателям (такие стойки на выходе из супермаркета), считыватель облучает хорошенько антенну этого чипа и антенна ловит микроэнергию от излучения достаточную для того, чтобы чип смог включиться и по этой же антенне излучить нужную информацию заложенную в нем. Расстояние должно быть очень маленьким т.к. излучатель должен смочь вызвать достаточное количество в чипе, а чип в свою очередь суметь добить сигналом до считывателя с той микроскопической энергии которая до него дойдет.

Если же читать ту фантастику, которую пишут про чипование, мол будет в нас устройство, которое все время собирать информацию и если вы ссылаетесь на RFID чипы то спрошу вас - откуда будет браться энергия для этого чипа, чтобы оно работало 24 часа в сутки и было доступно в любой момент времени для получения информации. Притом не то, чтобы приходилось подходить к какой то вещи чтобы считать, а чтобы постоянно человек был в ЛЮБОЙ ТОЧКЕ ПОД КОНТРОЛЕМ, т.е. передающая антенна пробивала минимум 10км (что очень мало на самом деле для тотального контроля) с учетом разных условий включая если вы спуститесь в канализацию например. Иначе какой же это контроль получится, от которого просто убежать будет?

Ну и там много перлов. Я вам говорю, если бы были все техвозможности которые там пишут, ты мы бы жили совсем в другом техническом мире - в разы продвинутом. Во множестве областей ученные бьются над проблемами некоторых возможностей уже не один десяток лет. Если бы эти проблемы решились, то это бы в корне изменило жизнь, собственно ради чего они это и исследуют. Перлы, как раз из разряда таких возможностей.

Если дадите ссылку на реализованные эти возможности технически, то думаю завтра же мне можно будет открыть фирму по производству ну скажем крутейших телефонов, и стать миллиардером, т.к. все остальные телефоны будут как рации с прошлого века.

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #229 : Июня 13, 2011, 18:31:38 »
Trollhorn,
Ну сим карту можно без труда нарыть не привязанную к твоему паспорту - это раз.
А во вторых если этот чип будет вместо паспорта, кредитной карты и т.д. то твоя зависимость от системы резко увеличивается!RafaelRS,
Да это я знаю))) сам занимаюсь системами контроля доступа.
Сейчас есть разработки чипов, которые питаются при незначительных перепадах температуры тела, и эти места у человека на правой руке и затылке.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #230 : Июня 13, 2011, 18:36:50 »
Моей постоянно впаривают бесплатные симки. Последний раз впарили МТС с двустами рублями с копейками на счету. А че, на халяву поболтать на 200 ру :)

... и добавил:

... и эти места у человека на правой руке и затылке.
А что, левая рука чем-то существенно отличается? А как быть с левшами? ???
« Последнее редактирование: Июня 13, 2011, 18:38:50 от Krage »

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #231 : Июня 13, 2011, 18:39:38 »
RafaelRS,
Да это я знаю))) сам занимаюсь системами контроля доступа.
Сейчас есть разработки чипов, которые питаются при незначительных перепадах температуры тела, и эти места у человека на правой руке и затылке.
Ты забыл еще про мощность и дистанцию передачи, плюс еще большой вопрос, что эти чипы смогут в условиях крайне низкого энергообеспечения. Мобильники заряжающиеся от температуры тела уже изобрели? А то я заколебался у себя с аккумуляторами - коммуникатор иногда максимум сутки при интенсивном пользовании (навигация вообще 10% каждые полчаса сжирает :( ). А еще было бы неплохо так же заряжать мой видеорегистратор, чтобы не только два часа снимал того, что со мной происходит.

... и добавил:

Ноутбуки при просмотре фильмов тока 2-4 часа обычно живут. Планшеты в этом конечно дальше ушли. Но заряжать все равно приходится. Вообщем всегда, когда речь заходит о продвинутых возможностях, тут же колом встает вопрос о времени автономной работы.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2011, 18:41:39 от RafaelRS »

Оффлайн Serjo_xxx

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • 7 strings gut
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #232 : Июня 13, 2011, 19:47:51 »
RafaelRS, крайне наивно полагать, что те вещи, которые мы покупаем с прилавков магазинов есть самые передовые разработки :hmmm:
Учитывая тот факт, что наша нервная система по сути представляет из себя электрический коммутатор, запитать чипик на халяву не составит труда.
Ты в курсе, что, к примеру, тот же mp3 плеер был создан ещё в 80-х японцами. Но до 2000-ых им запретили что-либо делать и проектик был свернут.
Уже сейчас имеются механоиды, размером с большого песика, который на себе может тащить под центнер и чтобы он упал, нужно постараться. Это из официальной, открытой информации...

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Я - самодура
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #233 : Июня 13, 2011, 20:17:20 »
Ты в курсе, что, к примеру, тот же mp3 плеер был создан ещё в 80-х японцами. Но до 2000-ых им запретили что-либо делать и проектик был свернут.
Во первых, давайте раз уж речь зашла о том, насколько вы разбираетесь в технологиях, будем разбираться правильно.
Термин mp3 плеер, это уже не технологический термин, а просто бытовой лексикон. Ибо в mp3 никакой технологичности нет, это просто алгоритм кодирования.
Основное свойство ваших бытовых карманных mp3 плееров в отличие от кассетных к примеру, в том, что они:
1) могут воспроизводить воспроизводить сигнал цифрового источника.
2) могут хранить этот цифровой материал в собственной памяти которая в них имеется.
3) имеют в себе процессор, который раскодировывает эту инфу из внутреннего какого нибудь формата (например mp3)

Ни в одном из этих пунктов в 80-е годы не было никаких проблем.
1) Преобразование цифрового сигнала существовало с момента создания компа, т.е. с 30х годов и там нет ничего сложного (сам делал "схему" ЦАП из 8 резисторов  ;D)
2) Память была.
3) Процессоры тоже, хоть из какого формата раскодировывай, хоть mp3, хоть жп20  ;D любой какой придумаешь. Для процессора все равно какой алгоритм реализовывать.
Нет, ну тогда компоненты не очень крутые были конечно... Вернее так - дешевые компоненты не были круты. Но промышленные и уж тем более специально разработки могли иметь весьма крутые характеристики. Тут весь вопрос в цене.

Почему не выпускали? Это вопрос другой. Да почему угодно, просто может потому, что не видели смысла в нем, или потому, что копирайтеры засуетились - мол копировать будут. Вообще все те "изобретения" в области компьютерных технологий уже давным давно имели возможности для воплощения. Но тут ведь проблема в другом. Это надо все еще разработать, наладить, организовать чтобы как надо это работало, и мало того - продать это, чтобы иметь прибыль. Иначе производить просто напросто никто не будет. Я даже скажу больше, цифровые технологии имеют гораздо большие возможности, чем это воплощено сейчас, и об этом было известно еще лет 20-30 назад, а о чем то, просто даже не додумывались, что это можно так юзать. Кстати да, формат mp3 был изобретен в 93-94 году.
Уже сейчас имеются механоиды, размером с большого песика, который на себе может тащить под центнер и чтобы он упал, нужно постараться. Это из официальной, открытой информации...

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #234 : Июня 13, 2011, 20:24:02 »
RafaelRS, если не ошибаюсь - изобрели беспроводной зарядник. вот понатыкают их везде - будет чего чипам хавать.

если этот чип будет вместо паспорта, кредитной карты и т.д. то твоя зависимость от системы резко увеличивается!
угу, а щас мы все такие независимые... прям ни один фактор в системе не является для нас обязательным :7:
да половина народа тупо под угрозой отключения вконтакта интернета позволит с собой делать все что угодно, хоть задницу на затылок гвоздями присобачить

... и добавил:

по сабжу - и правда, чипы тыкать - себе дороже. проще те же айпишники и мобилы сканить.
а если и воткнут - будет скорее удобнее, чем хуже. хотя это такаааая тема для параноиков... примерно как клуб атеистов для верующих

Оффлайн POPoff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • I feel good
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #235 : Июня 13, 2011, 20:33:32 »
Them,
Сейчас допустим тебя невозможно отследить, если ты к примеру скрываешься, про сим карты уже писали. Если привязать к чипу паспорт, банковскую карту, проездные билеты и т.д. то возможностей для контроля и манипулирования появляется гораздо больше.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #236 : Июня 13, 2011, 20:35:28 »
POPoff, я к примеру не скрываюсь. и не делаю ничего, из-за чего надо скрываться от властей.
другое дело, что местные власти любят под себя ситуации поворачивать, но не верю, что какому-нить местному мэру дадут порулить этими чипами

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #237 : Июня 13, 2011, 20:36:12 »
зависимость/независимость не от самого чипа происходит, а от правил его применения. В Америке например пока нет никаких чипов - но есть ИНН без которого нельзя сделать ничего, даже покупку в супермаркете или в аптеке. У нас тоже есть ИНН - но кроме отдела кадров никуда его не надо предоставлять

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #238 : Июня 13, 2011, 20:36:45 »
некоторые посты напоминают что-то типа "нам запретят нарушать закон и при этом ныкаться от властей"

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Вживление чипов гражданам РФ до 2025 года
« Ответ #239 : Июня 13, 2011, 20:39:43 »
Them,
Сейчас допустим тебя невозможно отследить, если ты к примеру скрываешься, про сим карты уже писали. Если привязать к чипу паспорт, банковскую карту, проездные билеты и т.д. то возможностей для контроля и манипулирования появляется гораздо больше

чипы для этого не нужны, достаточно принять закон по которому ты будешь обязан показывать свидетельство об ИНН при любой операции с деньгами